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Forum "Reelle Analysis mehrerer Veränderlichen" - Wellengleichung und Lösung
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Wellengleichung und Lösung: Tipps
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 14:09 So 03.06.2012
Autor: Mathegirl

Aufgabe
c>0, [mm] f:\IR\to \IR, g:\IR\to \IR [/mm] zweimal stetig differenzierbar

zeige: [mm] u:\IR^2\to \IR, [/mm] u(t.x)=f(x+ct)+g(x-ct) ist Lösung der Wellengleichung [mm] u_{tt}=c^2u_{xx} [/mm]

Hier habe ich gar keine Ahnung was zu machen ist. f und g sind ja nicht vorgegeben. Könnt ihr mir erklären wie ich hier vorgehe?

MfG
Mathegirl

        
Bezug
Wellengleichung und Lösung: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 14:20 So 03.06.2012
Autor: MathePower

Hallo Mathegirl,

> c>0, [mm]f:\IR\to \IR, g:\IR\to \IR[/mm] zweimal stetig
> differenzierbar
>  
> zeige: [mm]u:\IR^2\to \IR,[/mm] u(t.x)=f(x+ct)+g(x-ct) ist Lösung
> der Wellengleichung [mm]u_{tt}=c^2u_{xx}[/mm]
>  Hier habe ich gar keine Ahnung was zu machen ist. f und g
> sind ja nicht vorgegeben. Könnt ihr mir erklären wie ich
> hier vorgehe?
>  


Differenziere f und g je zweimal nach x bzw. t
und setze die Ergebnisse in die Wellengleichung ein.

Zu dem Zweck benutzt man folgendes:

[mm]f\left(x+ct\right)=f\left( \ v\left(x,t\right) \ \right)[/mm]

[mm]g\left(x-ct\right)=g\left( \ w\left(x,t\right) \ \right)[/mm]

Die partiellen Ableitungen bildest Du nun mit den verketteten Funktionen.


> MfG
>  Mathegirl


Gruss
MathePower

Bezug
                
Bezug
Wellengleichung und Lösung: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 19:54 Mo 04.06.2012
Autor: Mathegirl

Das Differenzieren der verketteten Funktion ist mir irgendwie noch nicht so richtig klar in dem Fall. Könnt ihr mir das an einer der Funktion nochmal erklären?


MfG
Mathegirl

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Bezug
Wellengleichung und Lösung: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 20:22 Mo 04.06.2012
Autor: MathePower

Hallo Mathegirl,

> Das Differenzieren der verketteten Funktion ist mir
> irgendwie noch nicht so richtig klar in dem Fall. Könnt
> ihr mir das an einer der Funktion nochmal erklären?
>  


Zunächst ist die Ableitung der verketten Funktion [mm]f\left( \ v\left(x,t\right) \ \right)[/mm] nach t
gemäß der Kettenregel

[mm]\bruch{\partial f}{\partial t}=\bruch{df}{dv}*\bruch{\partial v}{\partial t}=f_{v}\left( \ v\left(x,t\right) \ \right)*v_{t}\left(x,t\right)[/mm]

Dies differenzierst Du
zunächst mit Hilfe der Produktregel nach t:

[mm]\bruch{\partial^{2} f}{\partial t^{2}}=\bruch{\partial f_{v}\left( \ v\left(x,t\right) \ \right)}{\partial t}*v_{t}\left(x,t\right)+f_{v}\left( \ v\left(x,t\right) \ \right)*\bruch{\partial v_{t}\left(x,t\right)}{\partial t}[/mm]


Den Ausdruck [mm]\bruch{\partial f_{v}\left( \ v\left(x,t\right) \ \right)}{\partial t}[/mm] behandelst Du wiederum mit der Kettenregel.


>
> MfG
>  Mathegirl


Gruss
MathePower

Bezug
                                
Bezug
Wellengleichung und Lösung: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 20:43 Mo 04.06.2012
Autor: Mathegirl

Da macht mir das Buchstabenrechnen wieder probleme!

[mm] f_v(v(x,t)*v_t(x,t) [/mm]

[mm] =f'_v(v(x,t))*v_t(x,t)+f_v(v(x,t))*v'_t(x,t) [/mm]

= ??????


f'_v(v(x,t))= f'_v(v(x,t))*u'_t(x,t)

Aber das ist ja dann wieder das gleiche wie oben schon?


MfG
Mathegirl

Bezug
                                        
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Wellengleichung und Lösung: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 20:50 Mo 04.06.2012
Autor: MathePower

Hallo Mathegirl,

> Da macht mir das Buchstabenrechnen wieder probleme!
>  
> [mm]f_v(v(x,t)*v_t(x,t)[/mm]
>  


Das ist doch die partielle Ableitung von f nach t: [mm]f_{t}[/mm]


> [mm]=f'_v(v(x,t))*v_t(x,t)+f_v(v(x,t))*v'_t(x,t)[/mm]

>


Und dies die zweite partilele Ableitung von f nach t: [mm]f_{tt}[/mm]

  

> = ??????
>  
>
> f'_v(v(x,t))= f'_v(v(x,t))*u'_t(x,t)
>  
> Aber das ist ja dann wieder das gleiche wie oben schon?
>  
>
> MfG
>  Mathegirl


Gruss
MathePower

Bezug
                                                
Bezug
Wellengleichung und Lösung: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 20:58 Mo 04.06.2012
Autor: Mathegirl

Also waren die Ableitungen soweit okay und ich muss nun nur noch die partiellen Ableitungen nach x bilden?


> > [mm]f_v(v(x,t)*v_x(x,t)[/mm]

> > [mm]=f'_v(v(x,t))*v_x(x,t)+f_v(v(x,t))*v'_x(x,t)[/mm]

Sorry..ich stelle mich damit grad echt dämlich an..wobei ableiten sonst allgemein nicht so das Problem ist...


MfG
Mathegirl

Bezug
                                                        
Bezug
Wellengleichung und Lösung: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 21:08 Mo 04.06.2012
Autor: MathePower

Hallo Mathegirl.

> Also waren die Ableitungen soweit okay und ich muss nun nur
> noch die partiellen Ableitungen nach x bilden?
>  
>
> > > [mm]f_v(v(x,t)*v_x(x,t)[/mm]

>


Hier muss stehen:

[mm]f_{x}=f_v(v(x,t)*v_x(x,t)[/mm]


> > > [mm]=f'_v(v(x,t))*v_x(x,t)+f_v(v(x,t))*v'_x(x,t)[/mm]
>



Es muss doch hier stehen:

[mm]f_{xx}=f'_\blue{x}(v(x,t))*v_x(x,t)+f_v(v(x,t))*v'_x(x,t)[/mm]

Jetzt ist [mm]f'_x(v(x,t))[/mm] mit Hilfe der Kettenregel ausdrücken.


> Sorry..ich stelle mich damit grad echt dämlich an..wobei
> ableiten sonst allgemein nicht so das Problem ist...
>  
>
> MfG
>  Mathegirl


Gruss
MathePower

Bezug
                                                                
Bezug
Wellengleichung und Lösung: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 21:19 Mo 04.06.2012
Autor: Mathegirl


> Es muss doch hier stehen:
>  
> [mm]f_{xx}=f'_\blue{x}(v(x,t))*v_x(x,t)+f_v(v(x,t))*v'_x(x,t)[/mm]
>  
> Jetzt ist [mm]f'_x(v(x,t))[/mm] mit Hilfe der Kettenregel
> ausdrücken.

f'_x(v(x,t)) = f''_x(v(x,t))*v'_x(x,t)+f'_v(v(x,t))*v''_x(x,t)

Ich habe leider wirklich keine richtige Ahnung wie das mit der Ableitung gehen soll...:(


MfG
Mathegirl

Bezug
                                                                        
Bezug
Wellengleichung und Lösung: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 21:55 Mo 04.06.2012
Autor: MathePower

Hallo Mathegirl,

>  
> > Es muss doch hier stehen:
>  >  
> > [mm]f_{xx}=f'_\blue{x}(v(x,t))*v_x(x,t)+f_v(v(x,t))*v'_x(x,t)[/mm]
>  >  
> > Jetzt ist [mm]f'_x(v(x,t))[/mm] mit Hilfe der Kettenregel
> > ausdrücken.
>  
> f'_x(v(x,t)) =
> f''_x(v(x,t))*v'_x(x,t)+f'_v(v(x,t))*v''_x(x,t)
>  
> Ich habe leider wirklich keine richtige Ahnung wie das mit
> der Ableitung gehen soll...:(
>  


Es ist doch

[mm]\bruch{\partial f_{v}}{\partial x}=\bruch{d f_{v}}{dv}*\bruch{\partial v}{\partial x}=f_{vv}*v_{x}[/mm]

Dann ist

[mm]f_{xx}(v(x,t))=f_{vv}(v(x,t))*v_x(x,t)*v_x(x,t)+f_{v}(v(x,t))*v_{xx}(x,t)[/mm]

bzw.

[mm]f_{xx}(v(x,t))=f_{vv}(v(x,t))*v_{x}^{2}(x,t)+f_{v}(v(x,t))*v_{xx}(x,t)[/mm]


>
> MfG
>  Mathegirl


Gruss
MathePower

Bezug
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