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Forum "Uni-Analysis-Sonstiges" - Topologie, nachweisen
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Topologie, nachweisen: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 17:50 Do 04.10.2012
Autor: theresetom

Aufgabe
Ist Y [mm] \subset [/mm] X, so erhält Y eine Topologie (die Teilraumtopologie) indem man [mm] \tau_y [/mm] = [mm] \{ U \cap Y : U \in \tau\} [/mm]
wobein [mm] \tau \subseteq P(x)=2^x [/mm] Menge von Teilmengen von X, die offen genannt werden.

Hallo,
Das war ein Bsp. in meiner Vorlesung.
Ich wollte fragen, wie man das nachrechnet, dass es sich um eine Topolgie handelt.

Ich hatte die bedingungen:
1) Leere Menge, X [mm] \in \tau [/mm]
2) [mm] \tau [/mm] abgeschlossen unter der Bildung von vereinigungen
[mm] U_\alpha \in \tau [/mm]
=> [mm] \bigcup_{\alpha \in A} U_\alpha \in \tau [/mm]
3) Abgeschlossen unter endlichen Durchschnitten
[mm] U_1 [/mm] , [mm] U_2 \in \tau [/mm] => [mm] U_1 \cap U_2 \in \tau [/mm]

Wenn U und Y keine elemente gleich haben ist die leere Menge [mm] \in \tau_y. [/mm]
Kann mir da vlt wer helfen?

Liebe Grüße


        
Bezug
Topologie, nachweisen: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 18:08 Do 04.10.2012
Autor: fred97


> Ist Y [mm]\subset[/mm] X, so erhält Y eine Topologie (die
> Teilraumtopologie) indem man [mm]\tau_y[/mm] = [mm]\{ U \cap Y : U \in \tau\}[/mm]
>  
> wobein [mm]\tau \subseteq P(x)=2^x[/mm] Menge von Teilmengen von X,
> die offen genannt werden.
>  Hallo,
>  Das war ein Bsp. in meiner Vorlesung.
> Ich wollte fragen, wie man das nachrechnet, dass es sich um
> eine Topolgie handelt.
>  
> Ich hatte die bedingungen:
>  1) Leere Menge, X [mm]\in \tau[/mm]
>  2) [mm]\tau[/mm] abgeschlossen unter
> der Bildung von vereinigungen
>  [mm]U_\alpha \in \tau[/mm]
>  => [mm]\bigcup_{\alpha \in A} U_\alpha \in \tau[/mm]

>  
> 3) Abgeschlossen unter endlichen Durchschnitten
>  [mm]U_1[/mm] , [mm]U_2 \in \tau[/mm] => [mm]U_1 \cap U_2 \in \tau[/mm]

>  
> Wenn U und Y keine elemente gleich haben ist die leere
> Menge [mm]\in \tau_y.[/mm]
>  Kann mir da vlt wer helfen?


Es ist doch [mm] \emptyset \in \tau. [/mm] Dann ist doch auch [mm] \emptyset \in \tau_Y [/mm]



FRED

>  
> Liebe Grüße
>  


Bezug
                
Bezug
Topologie, nachweisen: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 18:22 Do 04.10.2012
Autor: theresetom

Es gilt also [mm] \tau_y \subseteq \tau [/mm]
Okay dann ist für mich Punkt 1) klar.
Kannst du mir vlt. für Punk 2) oder Punkt 3) zeigen, wie man diese Eigenschaften nachweist?
Zu Punkt 2)
x [mm] \in \bigcup_{\alpha \in A}U_\alpha, [/mm] d.h. [mm] \exists \alpha [/mm] mit x [mm] \in U_\alpha [/mm]


Liebe Grüße


Bezug
                        
Bezug
Topologie, nachweisen: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 18:47 Do 04.10.2012
Autor: Helbig

Zu Punkt 2: [mm] $\tau_y$ [/mm] ist unter beliebiger Vereinigung abgeschlossen:

Sei [mm] $V=\bigcup V_\alpha$ [/mm] mit [mm] $V_a\in\tau_y$. [/mm] Dann gibt es [mm] $U_\alpha\in \tau_x$ [/mm] mit [mm] $V_\alpha=U_\alpha\cap [/mm] Y$. Setze [mm] $U=\bigcup U_\alpha$. [/mm] Es ist [mm] $U\in\tau_x$ [/mm] und [mm] $V=U\cap [/mm] Y$, also [mm] $V\in \tau_y$. [/mm]

Gruß,
Wolfgang

Bezug
                                
Bezug
Topologie, nachweisen: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 11:12 Do 11.10.2012
Autor: theresetom

Hallo,
danke für die Antwort.

> Es ist $ [mm] U\in\tau_x [/mm] $ und $ [mm] V=U\cap [/mm] Y $, also $ [mm] V\in \tau_y [/mm] $.

Hier steige ich aus, kannst du mir das ab hier nochmal erklären?

LG

Bezug
                                        
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Topologie, nachweisen: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 11:52 Do 11.10.2012
Autor: Helbig

Hallo theresetom,

>  > Es ist [mm]U\in\tau_x[/mm] und [mm]V=U\cap Y [/mm], also [mm]V\in \tau_y [/mm].

> Hier steige ich aus, kannst du mir das ab hier nochmal
> erklären?

Gerne.

$U$ liegt als Vereinigung der [mm] $U_\alpha$, [/mm] die alle in [mm] $\tau_x$ [/mm] liegen, ebenfalls in [mm] $\tau_x\;.$ [/mm]

Nun ist [mm] $V=\bigcup(U_\alpha \cap Y)=\left(\bigcup U_\alpha\right)\cap Y=U\cap [/mm] Y$ und wegen [mm] $U\in\tau_x$ [/mm] liegt $V$ laut Definition in [mm] $\tau_y$. [/mm]

liebe Grüße,
Wolfgang


Bezug
                                                
Bezug
Topologie, nachweisen: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 12:33 Do 11.10.2012
Autor: theresetom

hallo,
danke ich habe es verstanden ;))
Ich habe iii) versucht:
Kannst du es bitte überprüfen?
zu iii)
[mm] \tau_y [/mm] unter endlichen Durchschnitten abgeschlossen
[mm] U_1 \in \tau_y [/mm]
[mm] U_2 \in \tau_y [/mm]
ZuZeigen: [mm] U_1 \cap U_2 \in \tau_y [/mm]
[mm] \exists V_1 \in \tau_x [/mm] : [mm] U_1 [/mm] = [mm] V_1 \cap [/mm] Y
[mm] \exists V_2 \in \tau_x [/mm] : [mm] U_2 [/mm] = [mm] V_2 \cap [/mm] Y

[mm] U_1 \cap U_2 =(V_1 \cap [/mm] Y) [mm] \cap (V_2 \cap [/mm] Y)=( [mm] V_1 \cap V_2) \cap [/mm] Y
-> nach definition  [mm] U_1 \cap U_2 \in \tau_y [/mm]
-> mit Induktion ausdehenen auf endliche Faktoren.


Bezug
                                                        
Bezug
Topologie, nachweisen: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 12:35 Do 11.10.2012
Autor: fred97


> hallo,
>  danke ich habe es verstanden ;))
>  Ich habe iii) versucht:
>  Kannst du es bitte überprüfen?
>  zu iii)
>  [mm]\tau_y[/mm] unter endlichen Durchschnitten abgeschlossen
>  [mm]U_1 \in \tau_y[/mm]
> [mm]U_2 \in \tau_y[/mm]
>  ZuZeigen: [mm]U_1 \cap U_2 \in \tau_y[/mm]
>  [mm]\exists V_1 \in \tau_x[/mm]
> : [mm]U_1[/mm] = [mm]V_1 \cap[/mm] Y
>  [mm]\exists V_2 \in \tau_x[/mm] : [mm]U_2[/mm] = [mm]V_2 \cap[/mm] Y
>  
> [mm]U_1 \cap U_2 =(V_1 \cap[/mm] Y) [mm]\cap (V_2 \cap[/mm] Y)=( [mm]V_1 \cap V_2) \cap[/mm]
> Y
>  -> nach definition  [mm]U_1 \cap U_2 \in \tau_y[/mm]

>  -> mit

> Induktion ausdehenen auf endliche Faktoren.

... wenn Du meinst "auf endlich viele mengen", so stimmts

FRED

>  


Bezug
                                                                
Bezug
Topologie, nachweisen: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 12:40 Do 11.10.2012
Autor: theresetom

danke lg

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