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Spurgeraden: Bitte kontrollieren: 15a
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 20:24 Mi 12.10.2005
Autor: SuperTTT

Hallo,

wäre nett, wenn wieder mal jemand was für mich kontrollieren könnte.
Danke im  Voraus.

[Dateianhang nicht öffentlich]

[Dateianhang nicht öffentlich]

Dateianhänge:
Anhang Nr. 1 (Typ: JPG) [nicht öffentlich]
Anhang Nr. 2 (Typ: JPG) [nicht öffentlich]
        
Bezug
Spurgeraden: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 21:09 Mi 12.10.2005
Autor: Bastiane

Hallo!

[Dateianhang nicht öffentlich]

Ich vermisse den zweiten Teil. ;-)
  
[Dateianhang nicht öffentlich]

Also, ich habe lange keine Spurgeraden mehr gerechnet, aber ich würde es anders machen (und blicke bei deinem Vorgehen da im Moment noch nicht durch - aber kann sein, dass ich nur gerade zu blöd dazu bin [bonk] ;-)):

Spurgerade bedeutet doch, dass eine Koordinate =0 ist, oder nicht? Also im Falle des Schnitts mit der [mm] x_1-x_2-Ebene [/mm] wäre dann die dritte Koordinate gleich 0, also muss gelten:

$6+3s=0 [mm] \gdw [/mm] 3s=-6 [mm] \gdw [/mm] s=-2$

Somit wäre die Spurgerade [mm] S_{1/2}: [/mm]

[mm] S_{1/2}:\vec{x}=\vektor{2\\3\\6}+r\vektor{1\\1\\0}+\vektor{0\\-4\\-6} [/mm] = [mm] \vektor{2\\-1\\0}+r\vektor{1\\1\\0}. [/mm]

Viele Grüße
Bastiane
[cap]


Bezug
                
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Spurgeraden: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 21:55 Mi 12.10.2005
Autor: SuperTTT

@Bastiane: Welchen zweiten Teil? Die Aufgabenstellung geht nur in sofern weiter, dass es noch 15b,c und d gibt! Mehr ist da nicht!

Gegeben ist eine Parametergleichung, die ich in eine Koordinatengleichung umgewandelt habe, daraus habe ich die Spurpunkte und somit die Spurgeraden erstellt.

Um ehrlich zu sein, blicke ich bei deiner Rechnung zum Schluss net ganz durch.
Wie kommst du an den Vektor [mm] \vektor{0\\-4\\-6} [/mm] ?

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Bezug
Spurgeraden: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 22:00 Mi 12.10.2005
Autor: Bastiane

Hallo!

> @Bastiane: Welchen zweiten Teil? Die Aufgabenstellung geht
> nur in sofern weiter, dass es noch 15b,c und d gibt! Mehr
> ist da nicht!

Und wie sieht's aus mit "Schraffiere das Stück der Ebene ..."? Komisch, dass die Leute die Aufgabenstellungen nie wirklich lesen... [kopfschuettel] ;-)

> Gegeben ist eine Parametergleichung, die ich in eine
> Koordinatengleichung umgewandelt habe, daraus habe ich die
> Spurpunkte und somit die Spurgeraden erstellt.

Ja, das habe ich nach Sigrids Hinweis nun auch verstanden.

> Um ehrlich zu sein, blicke ich bei deiner Rechnung zum
> Schluss net ganz durch.
> Wie kommst du an den Vektor [mm]\vektor{0\\-4\\-6}[/mm] ?

Naja, ich habe einfach mein s oder was ich da berechnet hatte, eingesetzt. Und dann die beiden Vektoren zusammengerechnet. Ist doch viel einfacher. :-)

Viele Grüße
Bastiane
[cap]


Bezug
                                
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Spurgeraden: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 22:10 Mi 12.10.2005
Autor: SuperTTT


> Und wie sieht's aus mit "Schraffiere das Stück der Ebene
> ..."? Komisch, dass die Leute die Aufgabenstellungen nie
> wirklich lesen... [kopfschuettel] ;-)

Ach das meinst du. Das wollte ich erst machen, nachdem ich die Bestätigung hatte, dass die Spurgeraden richtig sind. ;-)

> Naja, ich habe einfach mein s oder was ich da berechnet
> hatte, eingesetzt. Und dann die beiden Vektoren
> zusammengerechnet. Ist doch viel einfacher. :-)

Auf jeden Fall ist es kürzer, dass sieht man ja sofort.
Aber leider muss ich mal ganz doof fragen: In was hast du eingesetzt??? Ich zermartere mir gerade den Kopf darüber, ich komm net dahinter... :-(  


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Spurgeraden: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 22:56 Mi 12.10.2005
Autor: Bastiane

Hallo!

> > Und wie sieht's aus mit "Schraffiere das Stück der Ebene
> > ..."? Komisch, dass die Leute die Aufgabenstellungen nie
> > wirklich lesen... [kopfschuettel] ;-)
>  
> Ach das meinst du. Das wollte ich erst machen, nachdem ich
> die Bestätigung hatte, dass die Spurgeraden richtig sind.
> ;-)

So was in der Art dachte ich mir schon. ;-)
  

> > Naja, ich habe einfach mein s oder was ich da berechnet
> > hatte, eingesetzt. Und dann die beiden Vektoren
> > zusammengerechnet. Ist doch viel einfacher. :-)
>  
> Auf jeden Fall ist es kürzer, dass sieht man ja sofort.
>  Aber leider muss ich mal ganz doof fragen: In was hast du
> eingesetzt??? Ich zermartere mir gerade den Kopf darüber,
> ich komm net dahinter... :-(  

Na, in die Ausgangs-Ebenengleichung, worein denn sonst?! Oder habe ich mich da etwa verrechnet? Prinzip ist doch, die Gerade der Ebene zu finden (denn eine Ebene besteht ja im Prinzip aus unendlich vielen Geraden, die halt nur alle eine gewisse Gemeinsamkeit haben - nämlich dass sie zusammen eben diese Ebene bilden), für die die dritte Koordinate =0 ist. Also setze ich in der Ebenengleichung die dritte Koordinate =0. Daraus erhalte ich dann einen Wert für s - dieser Wert muss aber nun nicht nur für die dritte Koordinate gelten, sondern für alle, da es ja auch nicht für jede Koordinate ein "einzelnes s" gibt.

Ich hoffe, ich habe dich durch diese Erklärung jetzt nicht noch mehr verwirrt, falls doch, merke dir einfach, wie ich das gemacht habe - das warum ist dann egal. ;-)

Viele Grüße
Bastiane
[cap]


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Spurgeraden: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 23:03 Mi 12.10.2005
Autor: SuperTTT

Jetzt verstehe ich was du meinst.
Ich hab die ganze Zeit den ersten Vektor noch zum s-Vektor hinzugezählt und guckte dann natürlich ziemlich blöd.
Also bei der Ausgangs-Gleichung war ich schon. ;-)

Danke dir.

Bezug
                                                
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Spurgeraden: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 20:10 Sa 15.10.2005
Autor: SuperTTT

Hi,
habe doch noch eine Frage:

Wie kann ich das denn jetzt zeichnen? Wenn ich das so bearbeite, wie ich es zuerst gemacht habe, dann geht das ja ganz einfach über die Spurpunkte. Bei deinem Rechenweg habe ich aber keine Spurpunkte.
Wie mach ich es dann?

Bezug
                                                        
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Spurgeraden: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 20:18 Sa 15.10.2005
Autor: Bastiane

Hallo!

> Wie kann ich das denn jetzt zeichnen? Wenn ich das so
> bearbeite, wie ich es zuerst gemacht habe, dann geht das ja
> ganz einfach über die Spurpunkte. Bei deinem Rechenweg habe
> ich aber keine Spurpunkte.
>  Wie mach ich es dann?

Du hast keine Spurpunkte, sondern sogar Spurgeraden. Diese kannst du einzeichnen, z. B. indem du die "Spurpunkte" berechnest, also die Schnittpunkte mit den Koordinatenachsen. Das dürfte bei Geraden aber einfacher sein als bei Ebenen (oder?) und du brauchst die Geradengleichung nicht aus den Spurpunkten aufzustellen, also hast du trotzdem etwas gewonnen (finde ich :-)).Du kannst für die Gerade aber theoretisch auch zwei beliebige Punkte berechnen, diese einzeichnen und dann verbinden.

Viele Grüße
Bastiane
[banane]


Bezug
                                                                
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Spurgeraden: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 21:21 Sa 15.10.2005
Autor: SuperTTT

Also, wenn ich ehrlich bin, dann kann ich auch bei meiner Rechnung bleiben. :-) Da habe ich automatisch Spurpunkte und Spurgeraden.
Deine Rechnung ist zwar kürzer, dafür müsste ich aber dann im Anschluss die Spurpunkte noch berechnen, weil ich davon ausgehen muss, dass wir das in der Klausur zeichnen müssen.
Das ist dann doppelt gemoppelt.

Danke dir.

Bezug
        
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Spurgeraden: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 21:25 Mi 12.10.2005
Autor: Sigrid

Hallo SuperTTT,


> wäre nett, wenn wieder mal jemand was für mich
> kontrollieren könnte.
>  Danke im  Voraus.
>  
> [Dateianhang nicht öffentlich]
>  
> [Dateianhang nicht öffentlich]

Deine Rechnung ist Korrekt, ich habe auch keinen Rechenfehler gefunden. Die Gleichung der Spurgeraden [mm] s_{1,2} [/mm] sieht zwar anders aus als bei Bastiane, aber beide Gleichungen beschreiben dieselbe Gerade.
Allerdings ist das Verfahren, das Bastiane vorschlägt, wesentlich schneller.

@Bastiane: SuperTTT hat zunäächst die Schnittpunkte mit den Koordinatenachsen berechnet und mit deren Hilfe die Gleichungen der Spurgeraden ermittelt.

Gruß
Sigrid

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Spurgeraden: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 21:48 Mi 12.10.2005
Autor: SuperTTT

Danke dir für die Korrektur!


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