www.vorhilfe.de
- Förderverein -
Der Förderverein.

Gemeinnütziger Verein zur Finanzierung des Projekts Vorhilfe.de.
Hallo Gast!einloggen | registrieren ]
Startseite · Mitglieder · Impressum
Forenbaum
^ Forenbaum
Status VH e.V.
  Status Vereinsforum

Gezeigt werden alle Foren bis zur Tiefe 2

Navigation
 Startseite...
 Suchen
 Impressum
Das Projekt
Server und Internetanbindung werden durch Spenden finanziert.
Organisiert wird das Projekt von unserem Koordinatorenteam.
Hunderte Mitglieder helfen ehrenamtlich in unseren moderierten Foren.
Anbieter der Seite ist der gemeinnützige Verein "Vorhilfe.de e.V.".
Partnerseiten
Weitere Fächer:

Open Source FunktionenplotterFunkyPlot: Kostenloser und quelloffener Funktionenplotter für Linux und andere Betriebssysteme
Forum "Uni-Analysis-Komplexe Zahlen" - Komplexe Zahlen
Komplexe Zahlen < Komplexe Zahlen < Analysis < Hochschule < Mathe < Vorhilfe
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Uni-Analysis-Komplexe Zahlen"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien

Komplexe Zahlen: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 18:35 So 20.03.2011
Autor: mathefreak89

Aufgabe
Bestimmen sie alle Lösungen von [mm] e^{2jz}=\bruch{2+j}{2-j} [/mm]


Hallöchen :)

Ich habe ja also Formel:

[mm] ln(\left|w\right|)+j [/mm] Arg w+ [mm] jk2\pi [/mm]

Wie genau müssen dann die Werte in die formel eingesetzt werden?
Muss ich [mm] \bruch{2+j}{2-j} [/mm] erst in polarform umrechnen um den betrag und das Arg zu bekommen? Wenn ja wie?
Wie wird das Beisüpiel oben in [mm] e^z=w [/mm] umgewandelt damit ich die form benutzen kann?
Und wie wird das k eingesetz?

Danke für die Antworten

mfg mathfreak

        
Bezug
Komplexe Zahlen: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 18:59 So 20.03.2011
Autor: MathePower

Hallo mathefreak89,

> Bestimmen sie alle Lösungen von [mm]e^{2jz}=\bruch{2+j}{2-j}[/mm]
>  
> Hallöchen :)
>  
> Ich habe ja also Formel:
>  
> [mm]ln(\left|w\right|)+j[/mm] Arg w+ [mm]jk2\pi[/mm]
>  
> Wie genau müssen dann die Werte in die formel eingesetzt
> werden?
>  Muss ich [mm]\bruch{2+j}{2-j}[/mm] erst in polarform umrechnen um
> den betrag und das Arg zu bekommen? Wenn ja wie?


Schreibe zunächst Zähler und Nenner der rechten Seite in Polarform:

[mm]2+j=r_{1}*e^{j*\phi_{1}}[/mm]

[mm]2-j=r_{2}*e^{j*\phi_{2}}[/mm]

Setze dies in die Gliechung ein, und Du erhältst:

[mm]e^{2jz}=\bruch{r_{1}*e^{j*\phi_{1}}}{r_{2}*e^{j*\phi_{2}}}=\bruch{r_{1}}{r_{2}}*e^{j*\left(\phi_{1}-\phi_{2}\right)}[/mm]


>  Wie wird das Beisüpiel oben in [mm]e^z=w[/mm] umgewandelt damit
> ich die form benutzen kann?
>  Und wie wird das k eingesetz?


Das k kommt von der Periodizität.


>  
> Danke für die Antworten
>  
> mfg mathfreak


Gruss
MathePower

Bezug
                
Bezug
Komplexe Zahlen: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 19:02 So 20.03.2011
Autor: mathefreak89

Erstmal danke für die Antwort.

Mich iritiert jetz noch ein bisschen die 2 in [mm] e^{2jz} [/mm]
und ist z die Periode? Oder wo bekomm ich die her?
Wieviele lösungen gibts denn da?

Bezug
                        
Bezug
Komplexe Zahlen: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 19:10 So 20.03.2011
Autor: MathePower

Hallo mathefreak89,

> Erstmal danke für die Antwort.
>  
> Mich iritiert jetz noch ein bisschen die 2 in [mm]e^{2jz}[/mm]
>  und ist z die Periode? Oder wo bekomm ich die her?
>  Wieviele lösungen gibts denn da?


z ist nicht die Periode.

Auf die linke Seite der Gleichung wendest Du den Logarithmus an,
ohne periodische Lösungen.


Gruss
MathePower

Bezug
                                
Bezug
Komplexe Zahlen: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 20:05 So 20.03.2011
Autor: mathefreak89

Irgendwie kann ich damit gard nichts anfangen :(

Kanns du das an dem Ausgangsbeispiel vllt einme näher erläutern wie man das genau rechnet?

Bezug
                                        
Bezug
Komplexe Zahlen: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 20:19 So 20.03.2011
Autor: MathePower

Hallo mathefreak89,

> Irgendwie kann ich damit gard nichts anfangen :(
>  
> Kanns du das an dem Ausgangsbeispiel vllt einme näher
> erläutern wie man das genau rechnet?

Die Gleichung lautet doch:

[mm]e^{2jz}=\bruch{r_{1}}{r_{2}}\cdot{}e^{j\cdot{}\left(\phi_{1}-\phi_{2}\right)}[/mm]

Wendet man auf die Gleichung den natürlichen Logarithmus an,
so steht da:

[mm]\ln\left( \ e^{2jz} \ \right)=\ln\left( \ \bruch{r_{1}}{r_{2}}\cdot{}e^{j\cdot{}\left(\phi_{1}-\phi_{2}\right)} \ \right)[/mm]

[mm]\Rightarrow jz=\ln\left( \ \bruch{r_{1}}{r_{2}}\cdot{}e^{j\cdot{}\left(\phi_{1}-\phi_{2}\right)} \ \right) [/mm]

Nun wende auf die rechte Seite der letzten Gleichung
Deine im allerersten Post genannte Formel an.


Gruss
MathePower

Bezug
                                                
Bezug
Komplexe Zahlen: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 20:30 So 20.03.2011
Autor: mathefreak89

Achso also müsste ich für die Lösung z noch j rüberbringen und im Falle des Beispiels wäre das 2jz also einfach vorher noch durch 2 teilen?

und wie genau läuft das dann mit k?

Das is doch der Wert der mir gegebenenfalls mehrere Lösungen liefert oder nich?

Kanns du mal ein Beipsiel sagen wo das k ausschlaggebend ist?

DAnke dir :)

Bezug
                                                        
Bezug
Komplexe Zahlen: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 20:38 So 20.03.2011
Autor: MathePower

Hallo mathefreak89,

> Achso also müsste ich für die Lösung z noch j
> rüberbringen und im Falle des Beispiels wäre das 2jz also
> einfach vorher noch durch 2 teilen?
>  
> und wie genau läuft das dann mit k?


Zu dem auf der rechten Seite erhaltenen Hauptwert
addierst Du [mm]2*k*\pi[/mm] hinzu.


>  
> Das is doch der Wert der mir gegebenenfalls mehrere
> Lösungen liefert oder nich?


Ja.


>  
> Kanns du mal ein Beipsiel sagen wo das k ausschlaggebend
> ist?


Siehe hier: Moivre-Formel


>  
> DAnke dir :)


Gruss
MathePower

Bezug
                                                                
Bezug
Komplexe Zahlen: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 20:44 So 20.03.2011
Autor: mathefreak89

Also wenn ich [mm] z^3=w [/mm] habe dann kann ich nachvollziehen ,dass das k von 0-2 eingesetzt wird und ich 3 lösungen erhalte.

Aber woran erkenne ich bei [mm] e^{2jz} [/mm]  welche werte ich für k einsetzten muss das erschließt mir noch nich so ganz.

Und danke dir für die ganzen Antworten die du mir schon auf [mm] 10^{100} [/mm] fragen gegeben hast^^


Bezug
                                                                        
Bezug
Komplexe Zahlen: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 20:50 So 20.03.2011
Autor: MathePower

Hallo mathefreak89,

> Also wenn ich [mm]z^3=w[/mm] habe dann kann ich nachvollziehen ,dass
> das k von 0-2 eingesetzt wird und ich 3 lösungen erhalte.
>  
> Aber woran erkenne ich bei [mm]e^{2jz}[/mm]  welche werte ich für k
> einsetzten muss das erschließt mir noch nich so ganz.


Nun, der Logarithmus einer komplexen Zahl hat unendlich viele Werte.

Für k=0 erhältst Du den  Hauptwert.


>  
> Und danke dir für die ganzen Antworten die du mir schon
> auf [mm]10^{100}[/mm] fragen gegeben hast^^

>


Gruss
MathePower  

Bezug
                                                                                
Bezug
Komplexe Zahlen: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 20:52 So 20.03.2011
Autor: mathefreak89

Achso und wenn da jetz steht bestimmen sie alle Lösungen dann lass ich einfach das [mm] 2k\pi [/mm] in der Lösung?

Bezug
                                                                                        
Bezug
Komplexe Zahlen: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 20:59 So 20.03.2011
Autor: MathePower

Hallo mathefreak89,

> Achso und wenn da jetz steht bestimmen sie alle Lösungen
> dann lass ich einfach das [mm]2k\pi[/mm] in der Lösung?


Ja.
Dazu musst Du allerdings noch schreiben, daß [mm]k \in \IZ[/mm].


Gruss
MathePower

Bezug
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Uni-Analysis-Komplexe Zahlen"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien


^ Seitenanfang ^
ev.vorhilfe.de
[ Startseite | Mitglieder | Impressum ]