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vereinfache Summe: summe
Status: (Frage) reagiert/warte auf Reaktion Status 
Datum: 18:15 Do 02.07.2009
Autor: lisa11

Aufgabe
[mm] \summe_{k=0}^{5}*a^{2k} [/mm] : [mm] \summe_{i=0}^{11}*a^i [/mm]

Mein Vorschlag:

[mm] \frac{1+a^2 +a^4+ a^6 + a^8 + a^{10}}{1+a^1+a^2+a^3+a^4+...+a^{11}} [/mm]

[mm] =\frac{1}{1+a^n} [/mm]

        
Bezug
vereinfache Summe: Endergebnis?
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 18:19 Do 02.07.2009
Autor: Loddar

Hallo lisa!


Die 1. Zeile ist okay. Aber wie kommst Du auf die zweite Zeile?


Gruß
Loddar


Bezug
                
Bezug
vereinfache Summe: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 18:22 Do 02.07.2009
Autor: lisa11

ich habe es dividiert das ganze gibt einmal 1 oben dann glaube ich stimmt etwas nicht ganz es fehlt ein Zwischenschritt unten

Bezug
                        
Bezug
vereinfache Summe: Tipp
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 18:30 Do 02.07.2009
Autor: MathePower

Hallo lisa11,

> ich habe es dividiert das ganze gibt einmal 1 oben dann
> glaube ich stimmt etwas nicht ganz es fehlt ein
> Zwischenschritt unten


Verwende für beide Ausdrücke die Summenformel der geometrischen Reihe.


Gruß
MathePower

Bezug
                                
Bezug
vereinfache Summe: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 18:49 Do 02.07.2009
Autor: lisa11

[mm] \frac{1 - q^{2n+1}}{1-q} [/mm] : [mm] \frac{1 - q^{n+1}}{1-q} [/mm] =


[mm] \frac{1}{1-q} [/mm]

Bezug
                                        
Bezug
vereinfache Summe: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 18:55 Do 02.07.2009
Autor: lisa11

oben sollte eine  Frage sein

Bezug
                                        
Bezug
vereinfache Summe: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 18:56 Do 02.07.2009
Autor: MathePower

Hallo lisa11,

> [mm]\frac{1 - q^{2n+1}}{1-q}[/mm] : [mm]\frac{1 - q^{n+1}}{1-q}[/mm] =
>
>
> [mm]\frac{1}{1-q}[/mm]  


Der Ausdruck

[mm]\frac{1 - q^{2n+1}}{1-q}[/mm]

stimmt nicht.


Gruß
MathePower

Bezug
                                        
Bezug
vereinfache Summe: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 19:56 Do 02.07.2009
Autor: lisa11

[mm] \frac{1-q^{2n+2}}{1-q} [/mm]

Bezug
                                                
Bezug
vereinfache Summe: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 19:58 Do 02.07.2009
Autor: lisa11

siehe oben

Bezug
                                                        
Bezug
vereinfache Summe: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 20:09 Do 02.07.2009
Autor: schachuzipus

Hallo Lisa,

Es ist doch [mm] $\sum\limits_{k=0}^{n}\red{q}^k=\frac{1-\red{q}^{n+1}}{1-q}$ [/mm]

Hier in der fraglichen Summe [mm] $\sum\limits_{k=0}^{5}a^{2k}=\sum\limits_{k=0}^{5}\left(\red{a^2}\right)^k=...$ [/mm]

Also hier mit $n=5$ und [mm] $q=a^2$. [/mm]

Was ergibt sich also, und was insgesamt?

LG

schachuzipus

Bezug
                                                                
Bezug
vereinfache Summe: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 20:17 Do 02.07.2009
Autor: lisa11

[mm] \frac{1-{a^2^{(n+1)}}}{1-q} [/mm]

Bezug
                                                                        
Bezug
vereinfache Summe: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 20:20 Do 02.07.2009
Autor: schachuzipus

Hallo nochmal,

> [mm]\frac{1-{a^2^{(n+1)}}}{1-q}[/mm]  [notok]

Aber fast, setze für n den konkreten Wert ein und schaue dir nochmal den Nenner an, der ist noch grottenfalsch ...


LG

schachuzipus


Bezug
                                                                                
Bezug
vereinfache Summe: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 20:24 Do 02.07.2009
Autor: lisa11

[mm] \frac{1-a^{12}}{1-a^2} [/mm]

Bezug
                                                                                        
Bezug
vereinfache Summe: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 20:25 Do 02.07.2009
Autor: schachuzipus

Hallo nochmal,

> [mm]\frac{1-a^{12}}{1-a^2}[/mm]  

Heureka!

Nun noch schnell die Formel für die andere Summe, dividieren und was kommt raus?

Rechne jetzt aber mal zuende ohne jeden kleinen Zwischenschritt kontrollieren zu lassen ...

Das schaffst du !

LG

schachuzipus


Bezug
                                                                                                
Bezug
vereinfache Summe: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 20:35 Do 02.07.2009
Autor: lisa11

[mm] \frac{1-a^{12}}{1-a^2} [/mm]  : [mm] \frac{1-a^{11}}{1-a^2} [/mm]

= [mm] \frac{1}{1-a} [/mm]

Bezug
                                                                                                        
Bezug
vereinfache Summe: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 20:38 Do 02.07.2009
Autor: schachuzipus

Hallo Lisa,

> [mm]\frac{1-a^{12}}{1-a^2}[/mm]  : [mm]\frac{1-a^{11}}{1-a^2}[/mm]

Die zweite Summe stimmt leider nicht, da taucht kein [mm] $a^2$ [/mm] auf, die Summe läuft nur über $a$, außerdem ist mit $n=11$ dann $n+1=12$

Da musst du nochmal nachrechnen ...

>  
> = [mm]\frac{1}{1-a}[/mm]  

Gruß

schachuzipus

Bezug
                                                                                                                
Bezug
vereinfache Summe: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 20:47 Do 02.07.2009
Autor: lisa11

heute habe ich einen schlechten tag tut mir leid ich denke ich weiss es jetzt so ungefähr

[mm] \frac{1-a^{12}}{1-a^2} [/mm] : [mm] \frac{1-a^{12}}{1-a} [/mm]

Bezug
                                                                                                                        
Bezug
vereinfache Summe: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 20:50 Do 02.07.2009
Autor: schachuzipus

Hallo nochmal,

> heute habe ich einen schlechten tag tut mir leid

kein Problem, das liegt an der Hitze ...

> ich denke
> ich weiss es jetzt so ungefähr

nicht nur ungefähr ;-)

>  
> [mm]\frac{1-a^{12}}{1-a^2}[/mm] : [mm]\frac{1-a^{12}}{1-a}[/mm]  

genauso ist's recht, das kannst du aber bestimmt noch kollossal vereinfachen.

Man dividiert durch einen Bruch, indem man mit seinem .... mul....

usw. ;-)

Bis dann

schachuzipus

Bezug
                                                                                                                                
Bezug
vereinfache Summe: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 20:52 Do 02.07.2009
Autor: lisa11

herzlichen dank für die hilfe morgen ist es hoffentlich kühler na ja...


Bezug
                                                                                                                        
Bezug
vereinfache Summe: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 20:51 Do 02.07.2009
Autor: lisa11

Resultat:

[mm] \frac{1}{1+a} [/mm]

Bezug
                                                                                                                                
Bezug
vereinfache Summe: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 20:53 Do 02.07.2009
Autor: schachuzipus

Hi again,

> Resultat:
>  
> [mm]\frac{1}{1+a}[/mm]  

[daumenhoch]

na, wer sagt's denn ..

Und wer hat's erfunden?

;-)

Ich wünsche dir noch einen schönen Abend

LG

schachuzipus


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