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sattelpunkt: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 23:34 So 29.10.2006
Autor: Bit2_Gosu

Hallo !!!

Man nehme alle Nullstellen von f'(x) in eine menge p auf.
Man setze diese in f''(x) ein.
Man behalte nur alle Stellen in der menge p, für die gilt:
f''(stelle)=0.
Nun schaue man sich alle diese Stellen in der menge p in f(x) an und gucke, welche Stellen Stellen von Hochpunkten oder Tiefpunkten sind und entferne solche aus der Menge p.

Frage:  Müssen alle übriggebliebenen Stellen in der menge p Stellen von Sattelpunkten sein ?
        
Vielen Dank für jede Hilfe !!


        
Bezug
sattelpunkt: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 23:43 So 29.10.2006
Autor: Nienor

Kurz und knapp: Ja!
Solche Sattelpunkte haben eine waaerechte Tangente.

> Man nehme alle Nullstellen von f'(x) in eine menge p auf.
>  Man setze diese in f''(x) ein.
>  Man behalte nur alle Stellen in der menge p, für die
> gilt:
>  f''(stelle)=0.

Das würde eigentlich auch schon reichen!
mfG, Anne

Bezug
        
Bezug
sattelpunkt: weitere Kriterien nötig
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 08:03 Mo 30.10.2006
Autor: informix

Hallo Bit2_Gosu,
> Hallo !!!
>  
> Man nehme alle Nullstellen von f'(x) in eine menge p auf.
>  Man setze diese in f''(x) ein.
>  Man behalte nur alle Stellen in der menge p, für die
> gilt:
>  f''(stelle)=0.
>  Nun schaue man sich alle diese Stellen in der menge p in
> f(x) an und gucke, welche Stellen Stellen von Hochpunkten
> oder Tiefpunkten sind und entferne solche aus der Menge p.
>  
> Frage:  Müssen alle übriggebliebenen Stellen in der menge p
> Stellen von Sattelpunkten sein ?
>          

nein:

Gegenbeispiel: [mm] f(x)=x^6 [/mm] hat bei x=0 f'(0)=0 und f''(0)=0
aber bei x=0 liegt ein Tiefpunkt - wie bei allen [mm] x^{2n}-Funktionen. [/mm]

Lerne daraus: um einen Sattelpunkt zu finden, muss man
entweder f'''(x) [mm] \ne0 [/mm] sein oder mit dem Vorzeichenwechselkriterium bei f''(x) prüfen.

Gruß informix


Bezug
                
Bezug
sattelpunkt: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 16:53 Mo 30.10.2006
Autor: Bit2_Gosu

Vielen Dank euch beiden, aber wieso informix,

du hast doch selber gesagt, dass die stelle x=0 bei [mm] x^6 [/mm] ein tiefpunkt ist, deshalb entfernen wir sie aus p.
wären schließlich in p noch stellen übrig müssten diese wohl sattelpunkte sein (oder auch nicht ;) ?! )

Bezug
                        
Bezug
sattelpunkt: hmm - stimmt
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 17:26 Mo 30.10.2006
Autor: informix


> Vielen Dank euch beiden, aber wieso informix,
>  
> du hast doch selber gesagt, dass die stelle x=0 bei [mm]x^6[/mm] ein
> tiefpunkt ist, deshalb entfernen wir sie aus p.

Wie prüft man das denn nach? Durch Zeichnung?

>  wären schließlich in p noch stellen übrig müssten diese
> wohl sattelpunkte sein (oder auch nicht ;) ?! )

du hast wohl recht.

Komische Fragestellung. [kopfschuettel]

Gruß informix




Bezug
                                
Bezug
sattelpunkt: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 23:39 Mo 30.10.2006
Autor: Bit2_Gosu

Jup durch zeichnung oder vorzeichenkriterium oder wie auch immer ;)

also nehme ich das jetzt einfachmal hin, dass alle übriggebliebenen Sattelpunkte sein müssen...

Vielen Dank euch beiden !!

Bezug
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