www.vorhilfe.de
- Förderverein -
Der Förderverein.

Gemeinnütziger Verein zur Finanzierung des Projekts Vorhilfe.de.
Hallo Gast!einloggen | registrieren ]
Startseite · Mitglieder · Impressum
Forenbaum
^ Forenbaum
Status VH e.V.
  Status Vereinsforum

Gezeigt werden alle Foren bis zur Tiefe 2

Navigation
 Startseite...
 Suchen
 Impressum
Das Projekt
Server und Internetanbindung werden durch Spenden finanziert.
Organisiert wird das Projekt von unserem Koordinatorenteam.
Hunderte Mitglieder helfen ehrenamtlich in unseren moderierten Foren.
Anbieter der Seite ist der gemeinnützige Verein "Vorhilfe.de e.V.".
Partnerseiten
Weitere Fächer:

Open Source FunktionenplotterFunkyPlot: Kostenloser und quelloffener Funktionenplotter für Linux und andere Betriebssysteme
Forum "Analysis-Sonstiges" - perfekte und kompakte Mengen
perfekte und kompakte Mengen < Sonstiges < Analysis < Oberstufe < Schule < Mathe < Vorhilfe
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Analysis-Sonstiges"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien

perfekte und kompakte Mengen: Verständnisproblem
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 14:23 Di 10.08.2010
Autor: Cassipaya

Aufgabe
Eine Teilmenge eines normierten VR heisst perfekt, wenn jeder Punkt in M ein Häufungspunkt ist. Bsp: M offen [mm] \Rightarrow [/mm] M perfekt.

Eine Teilmenge M von X heisst abgeschlossen, wenn M all seine HP enthält.

Hallo liebe Helfer

Ist nun das Beispiel zur ersten Aussage falsch, oder versteh ich da was nicht ganz?
Wenn ich die Definition von perfekt anschaue, unterscheidet sie sich nur minimal von der Definition von abgeschlossen.

Ausserdem habe ich auf Wikipedia für perfekt noch die Definition "abgeschlossen und in sich dicht" für perfekt gefunden, was mein Gehirnchaos noch vergrössert.

Merci für eure Hilfe!

Cassi

        
Bezug
perfekte und kompakte Mengen: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 14:39 Di 10.08.2010
Autor: steppenhahn

Hallo!

> Eine Teilmenge eines normierten VR heisst perfekt, wenn
> jeder Punkt in M ein Häufungspunkt ist. Bsp: M offen
> [mm]\Rightarrow[/mm] M perfekt.
>  
> Eine Teilmenge M von X heisst abgeschlossen, wenn M all
> seine HP enthält.
>  Hallo liebe Helfer
>  
> Ist nun das Beispiel zur ersten Aussage falsch, oder
> versteh ich da was nicht ganz?
> Wenn ich die Definition von perfekt anschaue, unterscheidet
> sie sich nur minimal von der Definition von abgeschlossen.

Wieso?
Wenn M offen ist, heißt das, dass zu jedem Punkt x aus M eine Umgebung [mm] $U(x)\subset [/mm] M$ existiert (also eine Umgebung des Punktes x, die vollständig in M liegt). Damit hast du in U(x) haufenweise Punkte, die "nahe an x" liegen --> x ist Häufungspunkt.


M Perfekt: Jeder Punkt in M ist HP.
M Abgeschlossen: Jeder HP von M ist in M.

Abgeschlossen sagt nichts darüber aus, welche Punkte von M Häufungspunkte sind!
Dahingegen sagt perfekt nichts darüber aus, ob es noch mehr Häufungspunkte von M gibt (die also auch außerhalb von M liegen).


Wesentliche Unterschiede zwischen "perfekt" und "abgeschlossen" findest du nicht bei einfachen Beispielen wie abgeschlossenen Intervallen, weil diese eben gerade in sich dicht sind.
Nimm dir zum Beispiel die Menge [mm] $M=\{\frac{1}{n}|n\in\IN\}\cup\{0\}$. [/mm] Die ist abgeschlossen (z.B. Satz von Heine-Borel), aber nicht perfekt.

Grüße,
Stefan

Bezug
                
Bezug
perfekte und kompakte Mengen: Klarer
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 14:44 Di 10.08.2010
Autor: Cassipaya

Hallo Steppenhahn

Das erscheint mir logisch. Werd noch etwas darüber nachdenken, dann wird es sicher auch noch klar:-D

Merci und Gruss

Cassi

Bezug
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Analysis-Sonstiges"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien


^ Seitenanfang ^
ev.vorhilfe.de
[ Startseite | Mitglieder | Impressum ]