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linearer gleichungsystem: ^^
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 17:11 Fr 23.01.2009
Autor: util13

hallo ale zusammen kann mir jemand bei dieser aufgabe helfen ^^

thxx im voraus :)
ich kann irgendwie die gleicheungen nicht festlegen :(
zu kompliziert für mich ^^

1)
das Doppelte der ersten Zahl ist um 3 größer als die zweite Zahl.
Das dreifache der ersten Zahl ist jedoch um 2 kleiner als das doppelte der zweiten. Wie groß sind die Zahlen.


2)

Ein destillateur erhält aus 50 % igem und  755igem spiritus ingesammt 100 liter 65%igen spiritus. Vertauscht er die menge der sorten so wird die mischung 60%ig.Wie viel Liter nimmt er von jeder sorte






        
Bezug
linearer gleichungsystem: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 17:24 Fr 23.01.2009
Autor: Blech


> 1)
>  das Doppelte der ersten Zahl ist um 3 größer als die
> zweite Zahl.
>  Das dreifache der ersten Zahl ist jedoch um 2 kleiner als
> das doppelte der zweiten. Wie groß sind die Zahlen.

Du nennst die erste Zahl x und die zweite y und dann führst Du mal aus, was da steht.

Das Doppelte (2*) der ersten Zahl (x) ist (=) um drei größer (3+) als die zweite Zahl (y)
Also
[mm]2x=3+y\ [/mm]

Und jetzt das ganze noch für den zweiten Satz. Ergibt 2 Gleichungen für 2 Unbekannte.


> 2)
>  
> Ein destillateur erhält aus 50 % igem und  755igem spiritus
> ingesammt 100 liter 65%igen spiritus. Vertauscht er die
> menge der sorten so wird die mischung 60%ig.Wie viel Liter
> nimmt er von jeder sorte

Die Anzahl Liter an 50%igem Spiritus bei der ersten Mischung nennen wir p.
Wieviel Liter 75%igen verwendet er dann, wenn er insgesamt 100l erhält? Richtig, 100-p.

Im zweiten Fall dann eben andersrum.
Hier hast Du 2 Gleichungen für nur eine Unbekannte. In beiden Fällen sollte der gleiche Wert für p rauskommen, sonst stimmt was mit der Aufgabe (bzw. Deiner Rechnung) nicht. =P

ciao
Stefan

Bezug
                
Bezug
linearer gleichungsystem: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 17:31 Fr 23.01.2009
Autor: util13

mh heißt dann die gleichung bei der ersten aufgabe

3x=2y-2


Bezug
                        
Bezug
linearer gleichungsystem: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 17:36 Fr 23.01.2009
Autor: Josef

Hallo util,

> mh heißt dann die gleichung bei der ersten aufgabe
>
> 3x=2y-2
>  

[ok]


Das ist aber erst eine Gleichung.
Nun musst du noch die zweite Gleichung aufstellen.


Viele Grüße
Josef


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Bezug
linearer gleichungsystem: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 17:48 Fr 23.01.2009
Autor: util13

also

1: 2x=3+y
2: 3x=2-2y

1)
x=1,5+0,5y

2)
x=²/³y - ²/³

1,5+0,5y=²/³y - ²/³      | - ²/³y

-1/6y =- 1 1/6                 | : - 1/6

y=7                                 x=3,33333..

aber da soll y= 5 rauskommen ... :$
und x =4



Bezug
                                        
Bezug
linearer gleichungsystem: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 17:58 Fr 23.01.2009
Autor: informix

Hallo util13,

1)
das Doppelte der ersten Zahl ist um 3 größer als die zweite Zahl.
Das dreifache der ersten Zahl ist jedoch um 2 kleiner als das doppelte der zweiten. Wie groß sind die Zahlen.


> also
>
> 1: 2x=3+y [ok]
>  2: 3x=2-2y[notok]

Überlege immer: was ist größer?
hier: 3x<2y, also musst du von 3x 2 abziehen, um zu 2y zu gelangen: 3x-2=2y

>  
> 1)
>  x=1,5+0,5y

besser: [mm] x=\bruch{3}{2}+\bruch{1}{2}y [/mm]  [<-- click it!]

>  
> 2)
>  x=²/³y - ²/³

[verwirrt]
was soll das denn heißen? Bitte benutze unseren Formeleditor!

>  
> 1,5+0,5y=²/³y - ²/³      | - ²/³y
>  
> -1/6y =- 1 1/6                 | : - 1/6
>  
> y=7                                 x=3,33333..
>  
> aber da soll y= 5 rauskommen ... :$
>  und x =4
>  

Rechne erneut!

Gruß informix

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Bezug
linearer gleichungsystem: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 18:12 Fr 23.01.2009
Autor: util13

2x=2+y
3x-2=2y

x= [mm] \bruch{3}{2} [/mm] + [mm] \bruch{1}{2}y [/mm]

[mm] x=\bruch{2}{3} [/mm] + [mm] \bruch{2}{3} [/mm]

[mm] \bruch{3}{2} [/mm] + [mm] \bruch{1}{2}y [/mm] = [mm] \bruch{2}{3} [/mm] + [mm] \bruch{2}{3} [/mm]

[mm] -\bruch{1}{6} [/mm] = [mm] -\bruch{5}{6} [/mm]

y=5

x= 4

hehe thy an alle die mir geholfen haben :)

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linearer gleichungsystem: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 18:22 Fr 23.01.2009
Autor: Blech

Wie schon geschrieben, waren Deine urspr. Gleichungen *richtig*,
Deine urspr. *Rechnung* an einem Punkt falsch
und die Lösung paßt weder zur falschen noch zur richtigen Rechnung (was natürlich ziemlich fies ist, wenn Du versuchst Deinen Fehler zu finden =).

ciao
Stefan


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linearer gleichungsystem: Korrekturmitteilung
Status: (Korrektur) kleiner Fehler Status 
Datum: 18:18 Fr 23.01.2009
Autor: Blech


> Hallo util13,
>  
> 1)
>  das Doppelte der ersten Zahl ist um 3 größer als die
> zweite Zahl.
>  Das dreifache der ersten Zahl ist jedoch um 2 kleiner als
> das doppelte der zweiten. Wie groß sind die Zahlen.
>  
>
> > also
> >
> > 1: 2x=3+y [ok]
>  >  2: 3x=2-2y[notok]
>  Überlege immer: was ist größer?
> hier: 3x<2y, also musst du von 3x 2 abziehen, um zu 2y zu
> gelangen: 3x-2=2y

Nein.

3x<2y, also muß er zu 3x was *addieren* um 2y zu erhalten.

Die gegebene Lösung stimmt nicht.

ciao
Stefan

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linearer gleichungsystem: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 18:15 Fr 23.01.2009
Autor: Blech


> also
>
> 1: 2x=3+y
>  2: 3x=2y-2
>  
> 1)
>  x=1,5+0,5y
>  
> 2)
>  x=²/³y - ²/³
>  
> 1,5+0,5y=²/³y - ²/³      | - ²/³y

Bis hier stimmt's (oben war ein Tippfehler)
  
Aber -2/3 - 1,5 von der linken Seite ist sicher nicht -1 1/6, weil das größer ist als -1,5, nicht kleiner.


Du machst Dir das Leben aber unnötig schwer. Bei der ersten Gleichung sieht man direkt, daß man sie leicht nach y auflösen kann:

2x=3+y, also y=2x-3

das setzen wir jetzt in Gleichung 2 ein:
3x=2(2x-3)-2
3x=4x-6-2
3x=4x-8
x=8

und damit y=13

Für x=4 und y=5, müßte der zweite Satz statt "Das dreifache der ersten Zahl ist jedoch um 2 kleiner als das doppelte der zweiten", "Das dreifache der ersten Zahl ist jedoch um 2 *größer* als das doppelte der zweiten" lauten.

denn 3*4= 12 und das ist um 2 größer als 2*5=10.

ciao
Stefan


Bezug
                
Bezug
linearer gleichungsystem: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 18:42 Fr 23.01.2009
Autor: util13

so jetzt zu 2 aufgabe :)

also ich habe folgendes gerechnet .. :)

50%x+75%y=100*65%

75%y+50%x=60*100

[mm] y=-\bruch{2}{3}x+86,67 [/mm]

Y= 1,5x + 120

[mm] -\bruch{2}{3}x [/mm] + 86,67 = 1,5x + 120
0,83   =   33,33...
x = 40

y = 70

Bezug
                        
Bezug
linearer gleichungsystem: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 19:12 Fr 23.01.2009
Autor: Blech


> so jetzt zu 2 aufgabe :)
>  
> also ich habe folgendes gerechnet .. :)
>  

> 50%x+75%y=100*65%


Wie schon geschrieben, brauchst Du hier keine 2 Variablen.

Er mischt 100l Schnapps zusammen, also weißt Du schon, daß y=100-x.
Jetzt mit einem Gleichungssystem aus 2 krummen Gleichungen anzufangen, bringt Dir nix und führt nur zu Rechenfehlern. =)

  

> 75%y+50%x=60*100

oben hat er x Liter 50%igen mit y Litern 75%igen gemischt.
Hier mischt er jetzt.... x Liter 50%igen mit y Litern 75%igen. Es erscheint unwahrscheinlich, daß bei einer identischen Mischung etwas anderes rauskommt. =P

>  
> [mm]y=-\bruch{2}{3}x+86,67[/mm]

Bitte keine krummen Dezimalbrüche. Man kann einfach nicht mehr nachvollziehen, wo die Zahlen herkommen. Ich nehm mal an, daß 86,67 von 65*4/3 kommt?
  

> Y= 1,5x + 120

Hier fehlt ein Minus.

> [mm]-\bruch{2}{3}x + 86.67 = - 1.5x + 120 [/mm]
> 0,83   =   33,33...
>  x = 40

Stimmt.

>  
> y = 70

Wie kommst Du jetzt auf die 70?
Da x+y=100l, kann das nicht stimmen. x=40 ist aber richtig.

ciao
Stefan

Bezug
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