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Forum "Differentiation" - kürzester Weg, Fermat
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kürzester Weg, Fermat: Fermatsches Prinzip
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 16:13 So 12.12.2010
Autor: sarte

Aufgabe
http://img529.imageshack.us/img529/1846/unbenannt1xo.png
Gesucht ist der kürzeste Weg.

Hi Leute,
ich brauche eure Hilfe, wie kann ich den kürzesten Weg von zwei Punkten berechnen, wobei die X-Achse einmal berührt werden muss.
Was ist mir klar: Beide Winkel müssen gleich sein.
Aber wie soll ich dies analytisch berechnen, also eine Funktion bilden und dann mein Minimum mit der Ableitung errechnen? Kann mir jemand helfen?
Philipp

        
Bezug
kürzester Weg, Fermat: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 17:24 So 12.12.2010
Autor: MathePower

Hallo sarte,

> http://img529.imageshack.us/img529/1846/unbenannt1xo.png
>  Gesucht ist der kürzeste Weg.
>  Hi Leute,
>  ich brauche eure Hilfe, wie kann ich den kürzesten Weg
> von zwei Punkten berechnen, wobei die X-Achse einmal
> berührt werden muss.
> Was ist mir klar: Beide Winkel müssen gleich sein.
>  Aber wie soll ich dies analytisch berechnen, also eine
> Funktion bilden und dann mein Minimum mit der Ableitung
> errechnen? Kann mir jemand helfen?


Genau so berechnest Du das.


>  Philipp


Gruss
MathePower

Bezug
                
Bezug
kürzester Weg, Fermat: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 17:28 So 12.12.2010
Autor: sarte


> Hallo sarte,
>  
> > http://img529.imageshack.us/img529/1846/unbenannt1xo.png
>  >  Gesucht ist der kürzeste Weg.
>  >  Hi Leute,
>  >  ich brauche eure Hilfe, wie kann ich den kürzesten Weg
> > von zwei Punkten berechnen, wobei die X-Achse einmal
> > berührt werden muss.
> > Was ist mir klar: Beide Winkel müssen gleich sein.
>  >  Aber wie soll ich dies analytisch berechnen, also eine
> > Funktion bilden und dann mein Minimum mit der Ableitung
> > errechnen? Kann mir jemand helfen?
>  
>
> Genau so berechnest Du das.
>  
>
> >  Philipp

>
>
> Gruss
>  MathePower

Hi Mathepower,
aber da liegt mein Problem, ich wüsste nicht wie ich so eine Funktion aufstellen soll. Ich kenne nur eine Funktion wo die Abbildung ähnlich aussieht und das ist bei dem Betrag von x...


Bezug
                        
Bezug
kürzester Weg, Fermat: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 17:33 So 12.12.2010
Autor: MathePower

Hallo sarte,

> > Hallo sarte,
>  >  
> > > http://img529.imageshack.us/img529/1846/unbenannt1xo.png
>  >  >  Gesucht ist der kürzeste Weg.
>  >  >  Hi Leute,
>  >  >  ich brauche eure Hilfe, wie kann ich den kürzesten
> Weg
> > > von zwei Punkten berechnen, wobei die X-Achse einmal
> > > berührt werden muss.
> > > Was ist mir klar: Beide Winkel müssen gleich sein.
>  >  >  Aber wie soll ich dies analytisch berechnen, also
> eine
> > > Funktion bilden und dann mein Minimum mit der Ableitung
> > > errechnen? Kann mir jemand helfen?
>  >  
> >
> > Genau so berechnest Du das.
>  >  
> >
> > >  Philipp

> >
> >
> > Gruss
>  >  MathePower
>
> Hi Mathepower,
>  aber da liegt mein Problem, ich wüsste nicht wie ich so
> eine Funktion aufstellen soll. Ich kenne nur eine Funktion
> wo die Abbildung ähnlich aussieht und das ist bei dem
> Betrag von x...


Sicher, weisst Du, wie Du den Abstand zweier Punkte berechnest.

Hier ist die Abstandsfunktion definiert durch die Summe zweier Abstände.


Gruss
MathePower  

Bezug
                                
Bezug
kürzester Weg, Fermat: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 17:35 So 12.12.2010
Autor: sarte

Hmm danke, ich werde erstmal nachschauen, vielleicht komme ich damit weiter, danke ersteinmal.

Bezug
                                        
Bezug
kürzester Weg, Fermat: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 22:18 So 12.12.2010
Autor: sarte

Hmmmm
also ist meine Funktion an dem Beispiel vom Bild richtig?
f(p) = [mm] \wurzel{p^2+2^2}+\wurzel{(p-4)^2 + 7^2}? [/mm]
Falls ja, irgendwie stürzen alle Programme ab um mein Minimum zuberechnen :(

Bezug
                                                
Bezug
kürzester Weg, Fermat: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 22:28 So 12.12.2010
Autor: MathePower

Hallo sarte,

> Hmmmm
>  also ist meine Funktion an dem Beispiel vom Bild richtig?
>  f(p) = [mm]\wurzel{p^2+2^2}+\wurzel{(p-4)^2 + 7^2}?[/mm]


Das ist richtig.


>  Falls ja,
> irgendwie stürzen alle Programme ab um mein Minimum
> zuberechnen :(


Löse das dann ohne diese Programme.


Gruss
MathePower

Bezug
        
Bezug
kürzester Weg, Fermat: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 22:32 So 12.12.2010
Autor: weduwe

fermatsches prinzip: spiegle B an der x-achse
[mm] d=\sqrt{(4-0)^2+(-7-2)^2}=\sqrt{97}\approx [/mm] 9.84886

P bekommst du als schnittpunkt der geraden AB´ mit der x-achse :-)

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