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Forum "Lineare Algebra Sonstiges" - gruppentheorie
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gruppentheorie: neutrales element
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 18:20 Sa 20.11.2010
Autor: mathetuV

sei [mm] G:=\{x \in \IR: 0<=x<1 \} [/mm] und [mm] H:=\{(x,y)\in \IR^{2}\} [/mm] ich soll zeigen dass [mm] (G,\oplus) [/mm] eine gruppe ist mit folgender verknüpfung:

[mm] x\oplus y:=\begin{cases} x+y, & \mbox{für } x+y<1\mbox{ } \\x+y-1, & \mbox{für } x+y\ge 1 \mbox{ } \end{cases} [/mm]

was ist das neutales und inverse element?

0 kann das neutrale element ja nicht sein oder?

        
Bezug
gruppentheorie: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 18:31 Sa 20.11.2010
Autor: angela.h.b.


> sei [mm]G:=\{x \in \IR: 0<=x<1 \}[/mm] und [mm]H:=\{(x,y)\in \IR^{2}\}[/mm]
> ich soll zeigen dass [mm](G,\oplus)[/mm] eine gruppe ist mit
> folgender verknüpfung:
>  
> [mm]x\oplus y:=\begin{cases} x+y, & \mbox{für } x+y<0\mbox{ } \\ x+y-1, & \mbox{für } x+y\ge 1 \mbox{ } \end{cases}[/mm]
>  
> was ist das neutales und inverse element?
>  
> 0 kann das neutrale element ja nicht sein oder?

Hallo,

warum nicht?
Was hast Du Dir überlegt?

Gruß v. Angela


Bezug
                
Bezug
gruppentheorie: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 18:43 Sa 20.11.2010
Autor: mathetuV

null habe ich mit schon übelegt aber als ich über das inverse elemnt nachgedachte habe bin ich durch einnader gekommen, also wenn z.b x1+0=x2, dann muss doch das x2 negativ sein oder, aber die menge G lääst keine negativen elmente zu

danke für deine schnelle antwort,

oben hat du hingecshrieben x+y <0 die aufgabenstellung hei0t aber, x+y<1.
und der zweite teil stimmt, kannst du mir da helfen wenn ich falsch denke

Bezug
                        
Bezug
gruppentheorie: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 19:18 Sa 20.11.2010
Autor: mathetuV

kann mir da jemand helfen?

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gruppentheorie: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 19:37 Sa 20.11.2010
Autor: jumape

0 ist das neutrale Element,
das inverse zu x ist dann 1-x, denn dann ist x+y=x+(1-x)=1 [mm] \ge [/mm] 1
also [mm] x\oplusy=x+(1-x)-1=0 [/mm]

Ist ein bischen tricky, aber probiers aus und du wirst es sehen.

schönes wochenende noch
jumape

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Bezug
gruppentheorie: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 19:41 Sa 20.11.2010
Autor: mathetuV

vielen dank für deine hilfe und dir auch ein schönes wochenende

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