www.vorhilfe.de
- Förderverein -
Der Förderverein.

Gemeinnütziger Verein zur Finanzierung des Projekts Vorhilfe.de.
Hallo Gast!einloggen | registrieren ]
Startseite · Mitglieder · Impressum
Forenbaum
^ Forenbaum
Status VH e.V.
  Status Vereinsforum

Gezeigt werden alle Foren bis zur Tiefe 2

Navigation
 Startseite...
 Suchen
 Impressum
Das Projekt
Server und Internetanbindung werden durch Spenden finanziert.
Organisiert wird das Projekt von unserem Koordinatorenteam.
Hunderte Mitglieder helfen ehrenamtlich in unseren moderierten Foren.
Anbieter der Seite ist der gemeinnützige Verein "Vorhilfe.de e.V.".
Partnerseiten
Weitere Fächer:

Open Source FunktionenplotterFunkyPlot: Kostenloser und quelloffener Funktionenplotter für Linux und andere Betriebssysteme
Forum "Wahrscheinlichkeitsrechnung" - gleiche Zufallszahlen
gleiche Zufallszahlen < Wahrscheinlichkeit < Stochastik < Oberstufe < Schule < Mathe < Vorhilfe
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Wahrscheinlichkeitsrechnung"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien

gleiche Zufallszahlen: Frage (überfällig)
Status: (Frage) überfällig Status 
Datum: 13:02 Sa 27.11.2010
Autor: nitramGuk

Aufgabe
n Personen wählen zufällig eine Zahl zw. 1 und 100 aus.

a) wie groß ist die Wahrscheinlichkeit, dass die von einer der Personen gewählte Zahl von mind. 1 weiteren Person gewählt wurde?

b) wie groß ist die Wahrscheinlichkeit, dass 2 oder mehr gleiche Zahlen gewählt wurden?

Berechne für n=2, 3 und stelle eine allgemeine Formel abhängig von n auf.

Hallo,

für n=2:

Anzahl Auswahlen gesamt: [mm]100^2 = 10.000[/mm]

a) Die Anzahl der Auswahlen, bei denen mind. 1 Person das selbe wie eine bestimmte Person gewählt hat (gehe davon aus, man kann hier "fest" Person #1 wählen als "Bezugspunkt"?) wären 100, also Wahrscheinlichkeit = 1%

für n=2 vermuteich kommt bei b) das selbe raus wie in a)

Bei n=3 wirds schon spannender:

Anzahl Auswahlen gesamt: [mm]100^3[/mm]

a)
Dann würde ich die Anzahl
Person 2 und 3 wählen selbe Zahl wie Person 1 aus: 100
und Person 2 wählt selbe Zahl wie Person 1 aus, Person 3 aber eine Andere: 100*99
und Person 3 wählt selbe Zahl wie Person 1 aus, Person 2 aber eine Andere: 100*99
also 100+100*99+100*99 nehmen.
[mm]\bruch{19900}{100^3}=0.0199[/mm] also 1,99 %

Die 100*99 da ja 1 Auswahl schon in #2 und #3 haben die selbe Zahl mit drin ist.

b)
Dafür käme zu der Anzahl aus a) noch hinzu, wenn #2 und #3 das selbe gewählt haben, aber eine andere Zahl als #1:
100+100*99+100*99+100*99
[mm]\bruch{29800}{100^3}=0.0298[/mm] also 2,98 %

Wäre mir schon eine Hilfe, wenn ihr mir das so weit bestätigen könntet ;-)

Aber da eine allgemeine Formel zu finden?

Ab n=4 wirds ja schon schwierig, evtl habt ihr da einen Ansatz für mich?

Vielen Dank
MfG

        
Bezug
gleiche Zufallszahlen: Frage (überfällig)
Status: (Frage) überfällig Status 
Datum: 17:22 So 28.11.2010
Autor: nitramGuk

So für Teil b) ist mir was eingefallen.

Bei b) interessiert ja die Anzahl der möglichen Auswahlen, bei denen 2 oder mehr Personen die selbe Zahl gewählt haben.

Also kann man ja (einfach?) von der Gesamtzahl die Anzahl der Auswahlen abziehen, bei denen sicher keine doppelten Zahlen gewählt wurden:

n = Anzahl Personen
[mm]100^n - \bruch{100!}{(100-n)!}[/mm]

Also bei 4 Personen wäre 100*99*98*97 die Anzahl der Auswahlen, bei denen jeder eine andere Zahl hat.

Das Ganze dann noch geteilt durch [mm]100^n[/mm]

Sollte ja so hinkommen?

Btw: da es mir hier ja an sich doch nur um die Kombinatorik geht, kann das jemand bitte verschieben?
Entweder nach:
Kombinatorik < Stochastik < Oberstufe < Schule
oder
Kombinatorik < Stochastik < Hochschule

Die Aufgabe stammt von der Uni, dachte nur weil sie vermutlich relativ einfach ist und mit Schulstoff gelöst werden könnte, besser in Schulbereich?

Bezug
                
Bezug
gleiche Zufallszahlen: Fälligkeit abgelaufen
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 17:27 Mi 01.12.2010
Autor: matux

$MATUXTEXT(ueberfaellige_frage)
Bezug
        
Bezug
gleiche Zufallszahlen: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 18:47 So 28.11.2010
Autor: nitramGuk

zu a)

[mm]1- (\bruch{99}{100})^n[/mm]

Bezug
        
Bezug
gleiche Zufallszahlen: Fälligkeit abgelaufen
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 13:21 Mi 01.12.2010
Autor: matux

$MATUXTEXT(ueberfaellige_frage)
Bezug
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Wahrscheinlichkeitsrechnung"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien


^ Seitenanfang ^
ev.vorhilfe.de
[ Startseite | Mitglieder | Impressum ]