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Forum "Steckbriefaufgaben" - funktionen aus bedingungen
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funktionen aus bedingungen: Aufgabe
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 13:28 Sa 15.03.2008
Autor: irresistible_girl

Aufgabe
Polynom vom 3 Grad; x=2; f(1)=8; f"(1)=3

Wie kann ich das lösen? Ich habe 2 zusätzliche bedingungen aufgestellt:  f"(2)=0;f'(2)=0
dann eingesetzt:
I   a+b+c+d=8
II  3a+2b+c=3
III 12a+4b+c=0
IV  12a+2b=0

dann habe ich die 2 gleichung von der 3. subtrahiert.
und 9a+2b=-3 rausbekommen. ich komme nicht weiter

Ich habe diese Frage in keinem Forum auf anderen Internetseiten gestellt.

        
Bezug
funktionen aus bedingungen: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 13:40 Sa 15.03.2008
Autor: Analytiker

Hi du,

erst einmal herzlich [willkommenmr] *smile* !!!

> Polynom vom 3 Grad; x=2; f(1)=8; f"(1)=3
> Wie kann ich das lösen? Ich habe 2 zusätzliche bedingungen
> aufgestellt:  f"(2)=0;f'(2)=0
>  dann eingesetzt:
>  I   a+b+c+d=8

[ok]

>  II  3a+2b+c=3

Wenn ich die allgemeine Funktion (ganzrational) zweimal ableite, komme ich auf: f''(x) = 6ax + 2b
Wenn du die Bedingung f''(1) = 3 hier verarbeiten wolltest, dann kann hier kein "c" mehr vorkommen ;-)! Du hast hier in die erste Ableitung eingesetzt...

>  III 12a+4b+c=0

[ok]

>  IV  12a+2b=0

[ok]
  
Liebe Grüße
Analytiker
[lehrer]

Bezug
                
Bezug
funktionen aus bedingungen: Korrektur
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 13:52 Sa 15.03.2008
Autor: irresistible_girl

danke!:)

ich habe mich vertippt. in der aufgabenstellung steht nicht f"(x)=3, sondern f'(x)=3^^

> Hi du,
>  
> erst einmal herzlich [willkommenmr] *smile* !!!
>  
> > Polynom vom 3 Grad; x=2; f(1)=8; f"(1)=3
>  > Wie kann ich das lösen? Ich habe 2 zusätzliche

> bedingungen
> > aufgestellt:  f"(2)=0;f'(2)=0
>  >  dann eingesetzt:
>  >  I   a+b+c+d=8
>  
> [ok]
>  
> >  II  3a+2b+c=3

>  
> Wenn ich die allgemeine Funktion (ganzrational) zweimal
> ableite, komme ich auf: f''(x) = 6ax + 2b
>  Wenn du die Bedingung f''(1) = 3 hier verarbeiten
> wolltest, dann kann hier kein "c" mehr vorkommen ;-)! Du
> hast hier in die erste Ableitung eingesetzt...
>  
> >  III 12a+4b+c=0

>  
> [ok]
>  
> >  IV  12a+2b=0

>  
> [ok]
>    
> Liebe Grüße
>  Analytiker
>  [lehrer]


Bezug
        
Bezug
funktionen aus bedingungen: Aufgabe 1
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 19:00 Sa 15.03.2008
Autor: irresistible_girl

Aufgabe
habe versucht einen weiteren Beispiel zu lösen.
4. grad, P(1/1) liegt auf dem Graphen und berührt die x-Achse im Ursprung; Sattelpunkt bei x=2
Bedingungen: f(1)=1
f"(2)=0 soweit ist alles klar

f(0)=0
f`(0)=0
f`(2)=0 aber wie kommt man auf die letzten 3 Bedingungen drauf?

dann habe ich eingesetzt:
f(1)=a+b+c+d+e=1
f"(2)=48a+12b+2c=0
f(0)=e=0
f`(0)=d=0
f`(2)=32a+12b+4c+d=0

dann habe ich ein Gleichungssystem aufgestellt
I a+b+c=1
II 48a+12b+2c=0
III 32a+12b+4c=0

dann habe ich III von II subtrahiert, um b wegzukriegen
16a-2c=0

komme wieder nicht weiter

Bezug
                
Bezug
funktionen aus bedingungen: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 19:19 Sa 15.03.2008
Autor: angela.h.b.


> habe versucht einen weiteren Beispiel zu lösen.
> 4. grad, P(1/1) liegt auf dem Graphen und berührt die
> x-Achse im Ursprung; Sattelpunkt bei x=2
> Bedingungen: f(1)=1
> f"(2)=0 soweit ist alles klar
>
> f(0)=0
> f'(0)=0
> f'(2)=0 aber wie kommt man auf die letzten 3 Bedingungen
> drauf?

Hallo,

[willkommenmr].

> f(0)=0 :

Der Graph berührt die x-Achse im Ursprung, also ist (0/0) ein Punkt, der auf dem Graphen liegt

> f'(0)=0 :

Der Graph berührt die x-Achse im Ursprung, also ist die x-Achse an dieser Stelle Tangente.

> f'(2)=0 :

Sattelpunkt bei x=2 ; ein Sattelpunkt ist ein Wendepunkt mit waagerechter Tangete.

> dann habe ich eingesetzt:
> f(1)=a+b+c+d+e=1
> f"(2)=48a+12b+2c=0
> f(0)=e=0
> f'(0)=d=0
> f'(2)=32a+12b+4c+d=0
>
> dann habe ich ein Gleichungssystem aufgestellt
> I a+b+c=1
> II 48a+12b+2c=0
> III 32a+12b+4c=0

IV d=0
V  e=0


> dann habe ich III von II subtrahiert, um b wegzukriegen
> 16a-2c=0

<==>  c=8a.

Jetzt kannst Du in I und II das c jeweils durch 8a ersetzen, Du erhältst zwei Gleichungen, die nur a und b erhalten. die löst Du noch.

Gruß v. Angela

Bezug
                        
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funktionen aus bedingungen: Rückfrage
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 19:48 Sa 15.03.2008
Autor: irresistible_girl

Aufgabe
9a+b=1
64a+12b=0


wie geht es denn weiter?^^


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funktionen aus bedingungen: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 20:00 Sa 15.03.2008
Autor: angela.h.b.


> 9a+b=1
>  64a+12b=0
>  
>
> wie geht es denn weiter?^^

Mach keine Witze!

Kannst Du es vielleicht besser lösen, wenn da steht

9x+y=1
64x+12y=0  ?

(Manchmal hilft das Umtaufen v. Variablen...)

> 9a+b=1
>  64a+12b=0

Du kannst z.B. oben b freistellen und das Ergebnis unten einsetzen.
Dann hast Du eine Gleichung, die nur nich a enthält, kannst a ausrechnen, daraus erhältst Du b und daraus c.

Gruß v. Angela






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funktionen aus bedingungen: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 20:05 Sa 15.03.2008
Autor: irresistible_girl

danke. das war eine ernstgemeinte frage. jetzt weiß ich, wie es geht. vielen dank

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