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Forum "Determinanten" - determinante einer 4x4 matrix
determinante einer 4x4 matrix < Determinanten < Lineare Algebra < Hochschule < Mathe < Vorhilfe
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determinante einer 4x4 matrix: was mache ich falsch?
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 17:44 Mi 06.07.2011
Autor: jim-bob

Aufgabe
berechnen der determinate der nachfolgenden matrizen:

f) F= [mm] \pmat{ 5 & 4 & 2 & 1 \\ 2 & 3 & 1 & -1 \\ -5 & -7 & -3 & 9 \\ 1 & -2 & -1 & 4 } [/mm]


hallo zusammen...

ich habe im buch " mathe für biologen" auf der seite 102 die aufgabe 5.4 gerechnet...

leider bekomme ich bei der aufgabe f ein anderes ergebniss raus, was das lösungsheft sagt.

laut diesem soll detF= 45 sein.

ich jedoch bekomme detF=1125

schreibe hier mal meinen rechen weg hin:

detF= a_11*det( Â - [mm] (L^T [/mm] * ß)/a_11)

a_11 = 5

 = [mm] \pmat{ 3 & 1 & -1 \\ -7 & -3 & 9 \\ -2 & -1 & 4 } [/mm]

L= (2 -5 1)
ß= ( 4 2 1)

[mm] L^T [/mm] * ß = [mm] \pmat{ 2 \\ -5 \\ 1 } [/mm] * (4 2 1) = [mm] \pmat{ 8 & 4 & 2 \\ -20 & -10 & -5 \\ 4 & 2 & 1 } [/mm]

damit habe ich dann:

detF = 5*det( [mm] \pmat{ 3 & 1 & -1 \\ -7 & -3 & 9 \\ -2 & -1 & 4 }- [/mm] 1/5 [mm] \pmat{ 8 & 4 & 2 \\ -20 & -10 & -5 \\ 4 & 2 & 1 }) [/mm]

das ist dann:
detF = 5*det (  [mm] \pmat{ 1,4 & 0,2 & -1,4 \\ -3 & -1 & 10 \\ -2,8 & -1,42 & 3,8 } [/mm]

detF= det [mm] \pmat{ 7 & 1 & -7 \\ -15 & -5 & 50 \\ -14 & -7 & 19 } [/mm]

so wenn ich nun diese 3x3 matrix nach saurus ausrechne, komme ich auf meine 1250?

Wo ist nun mein Fehler?



Ich habe diese Frage in keinem Forum auf anderen Internetseiten gestellt.

        
Bezug
determinante einer 4x4 matrix: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 18:38 Mi 06.07.2011
Autor: reverend

Hallo jim-bob,

da ist nur ein einziger Fehler.

> berechnen der determinate der nachfolgenden matrizen:
>  
> f) F= [mm]\pmat{ 5 & 4 & 2 & 1 \\ 2 & 3 & 1 & -1 \\ -5 & -7 & -3 & 9 \\ 1 & -2 & -1 & 4 }[/mm]
>  
> hallo zusammen...
>  
> ich habe im buch " mathe für biologen" auf der seite 102
> die aufgabe 5.4 gerechnet...
>  
> leider bekomme ich bei der aufgabe f ein anderes ergebniss
> raus, was das lösungsheft sagt.
>  
> laut diesem soll detF= 45 sein.

Ja, das ist ok.

> ich jedoch bekomme detF=1125
>  
> schreibe hier mal meinen rechen weg hin:
>  
> detF= a_11*det( Â - [mm](L^T[/mm] * ß)/a_11)
>  
> a_11 = 5
>  
> Â = [mm]\pmat{ 3 & 1 & -1 \\ -7 & -3 & 9 \\ -2 & -1 & 4 }[/mm]
>  
> L= (2 -5 1)
>  ß= ( 4 2 1)
>  
> [mm]L^T[/mm] * ß = [mm]\pmat{ 2 \\ -5 \\ 1 }[/mm] * (4 2 1) = [mm]\pmat{ 8 & 4 & 2 \\ -20 & -10 & -5 \\ 4 & 2 & 1 }[/mm]
>  
> damit habe ich dann:
>  
> detF = 5*det( [mm]\pmat{ 3 & 1 & -1 \\ -7 & -3 & 9 \\ -2 & -1 & 4 }-[/mm]
> 1/5 [mm]\pmat{ 8 & 4 & 2 \\ -20 & -10 & -5 \\ 4 & 2 & 1 })[/mm]
>  
> das ist dann:
> detF = 5*det (  [mm]\pmat{ 1,4 & 0,2 & -1,4 \\ -3 & -1 & 10 \\ -2,8 & -1,42 & 3,8 }[/mm]
>  
> detF= det [mm]\pmat{ 7 & 1 & -7 \\ -15 & -5 & 50 \\ -14 & -7 & 19 }[/mm]

Nein, eben nicht. Wenn Du die 5 in die Matrix hineinmultiplizierst, dann nur in eine Zeile oder eine Spalte.

So wie hier, wenn Du jedes Element der Matrix mit 5 multiplizierst, vergrößert sich die Determinante um den Faktor [mm] 5^3=125. [/mm] Deswegen ist Dein Ergebnis auch gerade 25mal so groß wie das richtige.

> so wenn ich nun diese 3x3 matrix nach saurus ausrechne,
> komme ich auf meine 1250?

Du meinst sicher die Regel von Sarrus, und das Ergebnis ist, wie du oben richtig angegeben hattest, 1125.

Und 1125=25*45.

> Wo ist nun mein Fehler?

Grüße
reverend


Bezug
                
Bezug
determinante einer 4x4 matrix: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 19:07 Mi 06.07.2011
Autor: jim-bob

ich habe ja aber auch vorher die 1/5 zu allen komponeten der matrix multipliziert... ist das dann auch falsch???

kann ich mir die zeile oder spalte selber aussuchen, mit der ich 5 multipliziere???
ist das immer so, wenn ich eine matrix habe???

also sprich: 5* [mm] \pmat{ a11 & a12 \\ a21 & a22 } [/mm]
ds ich dann nur [mm] \pmat{ a11*5 & a12*5 \\ 3 & 4 } [/mm] rechnen muss???
mir wurde gestern gesagt, dass ich immer alle mit 5 multiplizieren muss...


Ich habe diese Frage in keinem Forum auf anderen Internetseiten gestellt.

Bezug
                        
Bezug
determinante einer 4x4 matrix: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 19:15 Mi 06.07.2011
Autor: reverend

Hallo nochmal,

> ich habe ja aber auch vorher die 1/5 zu allen komponeten
> der matrix multipliziert... ist das dann auch falsch???
>  
> kann ich mir die zeile oder spalte selber aussuchen, mit
> der ich 5 multipliziere???
>  ist das immer so, wenn ich eine matrix habe???
>  
> also sprich: 5* [mm]\pmat{ a11 & a12 \\ a21 & a22 }[/mm]
>  ds ich
> dann nur [mm]\pmat{ a11*5 & a12*5 \\ 3 & 4 }[/mm] rechnen muss???
>  mir wurde gestern gesagt, dass ich immer alle mit 5
> multiplizieren muss...

Das ist auch so.
Bei Determinanten gilt aber für [mm] a\not=1 [/mm]

[mm] det(a*A)\not=a*det(A) [/mm]

Wenn A eine [mm] n\times{n} [/mm] -Matrix ist, gilt nämlich [mm] det(a*A)=a^n*det(A) [/mm]

Grüße
reverend


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