www.vorhilfe.de
- Förderverein -
Der Förderverein.

Gemeinnütziger Verein zur Finanzierung des Projekts Vorhilfe.de.
Hallo Gast!einloggen | registrieren ]
Startseite · Mitglieder · Impressum
Forenbaum
^ Forenbaum
Status VH e.V.
  Status Vereinsforum

Gezeigt werden alle Foren bis zur Tiefe 2

Navigation
 Startseite...
 Suchen
 Impressum
Das Projekt
Server und Internetanbindung werden durch Spenden finanziert.
Organisiert wird das Projekt von unserem Koordinatorenteam.
Hunderte Mitglieder helfen ehrenamtlich in unseren moderierten Foren.
Anbieter der Seite ist der gemeinnützige Verein "Vorhilfe.de e.V.".
Partnerseiten
Weitere Fächer:

Open Source FunktionenplotterFunkyPlot: Kostenloser und quelloffener Funktionenplotter für Linux und andere Betriebssysteme
Forum "Lineare Gleichungssysteme" - det(A) = 0 => 3 Pkt. kollinear
det(A) = 0 => 3 Pkt. kollinear < Gleichungssysteme < Lineare Algebra < Hochschule < Mathe < Vorhilfe
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Lineare Gleichungssysteme"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien

det(A) = 0 => 3 Pkt. kollinear: Idee
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 21:50 Mi 12.11.2008
Autor: uniklu

Aufgabe
Zeige: Die Punkte [mm] A(x_1 [/mm] | [mm] y_1), B(x_2 [/mm] | [mm] y_2), C(x_3 [/mm] | [mm] y_3) [/mm] liegen genau dann auf einer Geraden (sind kollinear), wenn
[mm] \vmat{ x_1 & y_1 & 1 \\ x_2 & y_2 & 1 \\ x_3 & y_3 & 1 } [/mm] = 0

Hallo!

Ich arbeite schon seit längerem an diesem Beweis (wir haben ihn auch in einem anderen Forum gepostet - http://www.matheplanet.com/matheplanet/nuke/html/viewtopic.php?topic=111923), jedoch gibt es immer noch Verständnisprobleme.

Es ist also zu zeigen, dass die Punkte genau dann kollinear sind, wenn det(A) = 0 ist.

Also det(A) => P1, P2, P3 l.a.

Wie bringe ich nun die Vorbedingung rein?
Es ist doch so, dass wenn der Nullraum von A (Kern von A) nicht die leere Menge ist, dass die Matrix A nicht invertierbar ist.
Nicht invertierbar <=> det(A) = 0
Diese Aussagen sind ja äquivalent

Das bedeutet auch wieder, dass es im linearen Gleichungssystem A x^> = 0 einen Vektor gibt, mit x^> = (a,b,c), wobei a,b,c != 0 ist.

Jetzt kommt der Punkt an dem ich (wir) nicht mehr "mitkommen"

Wie schließe ich hier auf die lineare Abhängigkeit der einzelnen Punkte?

Gut, wenn ich die Geradengleichung aufschreibe für A [mm] *\vektor{a \\ b \\ c} [/mm] = 0
bekomme ich a [mm] x_1 [/mm] + b [mm] y_1 [/mm] + c = 0 heraus.

Wie gesagt, wie man dann auf die l.A. der Punkte untereinander schließt ist mir nicht klar!

Ich hoffe jemand hat einen Ratschlag.

lg


        
Bezug
det(A) = 0 => 3 Pkt. kollinear: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 22:41 Mi 12.11.2008
Autor: leduart

Hallo
Du willst ja nicht beweisen, dass die Vektoren die auf die Punkte A,B,C zeigen linear abhaengig sind, sondern dass die Vektoren [mm] \vec{AB} \vec{BC} [/mm] linear abhaengig sind.
irgendwie ist das in der Diskussion untergegangen. natuerlich dann auch [mm] \vec{A} [/mm] Schrieb das erst mal auf, und dazu [mm] A*\vec{c}=0 [/mm] ist nicht trivial loesbar.
Gruss leduart



a

Bezug
                
Bezug
det(A) = 0 => 3 Pkt. kollinear: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 23:38 Mi 12.11.2008
Autor: uniklu

Wow! Stimmt das ist  total untergegangen!

Also, da Det(A) = 0 => es existiert keine Inverse => Nullraum != {} => LGS nichttrivial lösbar.

A x^> = 0^> ist nichttrivial lösbar

x^> = (a,b,c) != (0,0,0)

Wenn ich nun die Geradengleichungen hinschreibe:
[mm] ax_1 [/mm] + [mm] by_1 [/mm] + c = 0
[mm] ax_2 [/mm] + [mm] by_2 [/mm] + c = 0
[mm] ax_3 [/mm] + [mm] by_3 [/mm] + c = 0


{P1P2}^> = [mm] (x_2 [/mm] - [mm] x_1, y_2 [/mm] - [mm] y_1, [/mm] 0)
{P2P3}^> = [mm] (x_3 [/mm] - [mm] x_2, y_3 [/mm] - [mm] y_2, [/mm] 0)

Nun habe ich meine zwei Vektoren.
Was mache ich nun damit - ich stehe gerade etwas auf der Leitung...

Bilde ich die Parameterform?

Wie bringe ich die Aussage, dass det(A) = 0 ist, in den Beweis?

lg

Bezug
                        
Bezug
det(A) = 0 => 3 Pkt. kollinear: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 15:21 Do 13.11.2008
Autor: leduart

Hallo
Du hast noch immer nicht aufgeschrieben, was genau es bedeutet, dass die 3 Pkt auf einer Geraden liegen. ohne dass du dir das klar machst kommst du nicht weiter.
deine Geradn ax1+bx2+c=0 geht doch nur durch P1.
Gruss leduart  

Bezug
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Lineare Gleichungssysteme"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien


^ Seitenanfang ^
ev.vorhilfe.de
[ Startseite | Mitglieder | Impressum ]