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cosh Umfangsberechnung: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 10:56 Fr 11.12.2009
Autor: jean-jaque

Aufgabe
selbsterstellte Aufgabe: Berechne die Strecke der Kettenlinie cosh von -5 bis 5
cosh = [mm] 1/2(e^x+e^-2) [/mm]
sinh = [mm] 1/2(e^x-e^-x) [/mm]
(cosh)'= sinh
(sinh)'= cosh
Strecke = [mm] \integral_{a}^{b}\wurzel{1+(f'(x))²} [/mm]

Mein Ansatz:
[mm] \integral_{a}^{b}\wurzel{1+(1/2(e^x-e^-x))²} [/mm]
[mm] \integral_{a}^{b}\wurzel{1+1/4(e^2x-2e^xe^-x+e^-2x)} [/mm]
[mm] \integral_{a}^{b}\wurzel{1+1/4e^2x-1/2+1/4e^-2x} [/mm]
[mm] \integral_{a}^{b}\wurzel{1/4e^2x+1/4e^-2x-1/2} [/mm]
und da komme ich nicht weiter

Könnt ihr mir helfen, wie ich die Wurzel daraus ziehen kann?

Ich habe diese Frage in keinem Forum auf anderen Internetseiten gestellt

Gruß jean-jaque


        
Bezug
cosh Umfangsberechnung: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 11:07 Fr 11.12.2009
Autor: fred97


> selbsterstellte Aufgabe: Berechne die Strecke der
> Kettenlinie cosh von -5 bis 5
>  cosh = [mm]1/2(e^x+e^-2)[/mm]
>  sinh = [mm]1/2(e^x-e^-x)[/mm]
>  (cosh)'= sinh
>  (sinh)'= cosh
>  Strecke = [mm]\integral_{a}^{b}\wurzel{1+(f'(x))²}[/mm]


Richtig: Strecke = [mm]\integral_{a}^{b}\wurzel{1+(f'(x))^2}[/mm]


>  Mein Ansatz:
>  [mm]\integral_{a}^{b}\wurzel{1+(1/2(e^x-e^-x))²}[/mm]
>  [mm]\integral_{a}^{b}\wurzel{1+1/4(e^2x-2e^xe^-x+e^-2x)}[/mm]
>  [mm]\integral_{a}^{b}\wurzel{1+1/4e^2x-1/2+1/4e^-2x}[/mm]
>  [mm]\integral_{a}^{b}\wurzel{1/4e^2x+1/4e^-2x-1/2}[/mm]


Falsch ! Richtig:  [mm]\integral_{a}^{b}\wurzel{1/4e^{2x}+1/4e^{-2x}+1/2}[/mm]


>  und da komme ich nicht weiter
>  
> Könnt ihr mir helfen, wie ich die Wurzel daraus ziehen
> kann?

Man kanns auch umständlich machen !

               [mm] $1+f'(x)^2 [/mm] = [mm] 1+sinh^2(x) [/mm] = [mm] cosh^2(x)$ [/mm]

FRED




>  
> Ich habe diese Frage in keinem Forum auf anderen
> Internetseiten gestellt
>  
> Gruß jean-jaque
>  


Bezug
                
Bezug
cosh Umfangsberechnung: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 12:48 Fr 11.12.2009
Autor: jean-jaque

ok, das versteh ich, dass [mm] 1+sinh^2 [/mm] = [mm] cosh^2 [/mm] ergibt, aber kann ich wieder die wurzel nicht lösen
[mm] \wurzel{1/4e^{2x}+1/4e^{-2x}+1/2} [/mm]

Bezug
                        
Bezug
cosh Umfangsberechnung: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 13:04 Fr 11.12.2009
Autor: schachuzipus

Hallo jean-jaque und [willkommenmr],

> ok, das versteh ich, dass [mm]1+sinh^2[/mm] = [mm]cosh^2[/mm] ergibt, aber
> kann ich wieder die wurzel nicht lösen
>  [mm]\wurzel{1/4e^{2x}+1/4e^{-2x}+1/2}[/mm]Eingabefehler: "{" und "}" müssen immer paarweise auftreten, es wurde aber ein Teil ohne Entsprechung gefunden (siehe rote Markierung)

Eingabefehler: "{" und "}" müssen immer paarweise auftreten, es wurde aber ein Teil ohne Entsprechung gefunden (siehe rote Markierung)



Na, elementare Schulmathematik:

Klammere $\frac{1}{4}$ aus und erweitere mit $e^{2x}$

Also $...=\sqrt{\frac{1}{4}\cdot{}\left(e^{2x}+e^{-2x}+2\right)}=\frac{1}{2}\cdot{}\sqrt{\frac{\blue{e^{2x}}\cdot{}\left(e^{2x}+e^{-2x}+2\right)}{\blue{e^{2x}}}$

$=\frac{1}{2}\cdot{}\sqrt{\frac{\left(e^{2x}+1\right)^2}{e^{2x}}$

Nun kannst du in Zähler und Nenner die Wurzeln ziehen und weiter vereinfachen, bis die Integration trivial wird ...

LG

schachuzipus

Bezug
                        
Bezug
cosh Umfangsberechnung: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 13:07 Fr 11.12.2009
Autor: fred97


> ok, das versteh ich, dass [mm]1+sinh^2[/mm] = [mm]cosh^2[/mm] ergibt, aber
> kann ich wieder die wurzel nicht lösen
>  [mm]\wurzel{1/4e^{2x}+1/4e^{-2x}+1/2}[/mm]
>  


Sieh doch genau hin !

             aus  

               $ [mm] 1+f'(x)^2 [/mm] = [mm] 1+sinh^2(x) [/mm] = [mm] cosh^2(x) [/mm] $

            folgt

              [mm] $\wurzel{1+f'(x)^2}= [/mm] cosh(x) $

FRED

Bezug
                        
Bezug
cosh Umfangsberechnung: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 15:04 Fr 11.12.2009
Autor: jean-jaque

Danke schachuzipus
DU hast mich herzlich ins Forum aufgenommen und es mir freundlich erklärt. Ich habs jetzt auch verstanden, dankeschön.

@FRED: Dir auch danke, aber ich fühlte mich ein wenig angegriffen
"man kann es auch kompliziert machen!"
"sieh doch genau hin!"
sind nicht unbedingt die besten Ausdrucksformen

Gruß Jean-Jaque

Bezug
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