www.vorhilfe.de
- Förderverein -
Der Förderverein.

Gemeinnütziger Verein zur Finanzierung des Projekts Vorhilfe.de.
Hallo Gast!einloggen | registrieren ]
Startseite · Mitglieder · Impressum
Forenbaum
^ Forenbaum
Status VH e.V.
  Status Vereinsforum

Gezeigt werden alle Foren bis zur Tiefe 2

Navigation
 Startseite...
 Suchen
 Impressum
Das Projekt
Server und Internetanbindung werden durch Spenden finanziert.
Organisiert wird das Projekt von unserem Koordinatorenteam.
Hunderte Mitglieder helfen ehrenamtlich in unseren moderierten Foren.
Anbieter der Seite ist der gemeinnützige Verein "Vorhilfe.de e.V.".
Partnerseiten
Weitere Fächer:

Open Source FunktionenplotterFunkyPlot: Kostenloser und quelloffener Funktionenplotter für Linux und andere Betriebssysteme
Forum "Folgen und Reihen" - aus geg. lim anderen zeigen
aus geg. lim anderen zeigen < Folgen und Reihen < eindimensional < reell < Analysis < Hochschule < Mathe < Vorhilfe
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Folgen und Reihen"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien

aus geg. lim anderen zeigen: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 21:54 Di 11.11.2014
Autor: anaodernicht

Aufgabe
Sei [mm] (a_n)_{n\in\IN} [/mm] eine Folge positiver reeller Zahlen, d. h. [mm] a_n>0. [/mm] Weiter gelte [mm] \lim_{n\to\infty}\frac{a_{n+1}}{a_n}=a\ge0. [/mm] Zeigen Sie nun
1. [mm] \lim_{n\to\infty}\sqrt[n]{a_n}=a. [/mm]
2. Folgern Sie nun aus 1., dass [mm] \lim_{n\to\infty}\sqrt[n]{\frac{n^n}{n!}}=e. [/mm]

Hi,

ich hänge gerade an der ersten Teilaufgabe.
Mir fehlt der Ansatz, da [mm] (a_n) [/mm] nicht explizit angegeben ist. Ich habe überlegt, zu zeigen dass [mm] \lim_{n\to\infty}(\frac{a_{n+1}}{a_n}-\sqrt[n]{a_n})=0 [/mm]
Soweit ich das sehe, haben wir gelernt []intuitiv einen Grenzwert zu erraten und dann mit der Bedingung [mm] \forall \epsilon>0 \: \exists N\in\IR \: \forall n\ge{N}\:|a_n-a|<\epsilon [/mm] ein N zu bestimmen, das die Bedingung erfüllt.
Das hilft mir aber hier nicht weiter, da die Folge ja nicht gegeben ist, sondern nur eben ein Grenzwert einer Formel, in der [mm] a_n [/mm] und [mm] a_{n+1} [/mm] vorkommen.

Hat jemand ein paar Tipps für mich für einen Ansatz?
Danke schonmal.

Ich habe diese Frage in keinem Forum auf anderen Internetseiten gestellt.

        
Bezug
aus geg. lim anderen zeigen: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 22:34 Di 11.11.2014
Autor: reverend

Hallo anaodernicht, [willkommenmr]

Mit einer einfachen Substitution kommst du bestimmt weiter.

> Sei [mm](a_n)_{n\in\IN}[/mm] eine Folge positiver reeller Zahlen, d.
> h. [mm]a_n>0.[/mm] Weiter gelte
> [mm]\lim_{n\to\infty}\frac{a_{n+1}}{a_n}=a\ge0.[/mm] Zeigen Sie nun
>  1. [mm]\lim_{n\to\infty}\sqrt[n]{a_n}=a.[/mm]
>  2. Folgern Sie nun aus 1., dass
> [mm]\lim_{n\to\infty}\sqrt[n]{\frac{n^n}{n!}}=e.[/mm]
>  Hi,
>  
> ich hänge gerade an der ersten Teilaufgabe.
>  Mir fehlt der Ansatz, da [mm](a_n)[/mm] nicht explizit angegeben
> ist. Ich habe überlegt, zu zeigen dass
> [mm]\lim_{n\to\infty}(\frac{a_{n+1}}{a_n}-\sqrt[n]{a_n})=0[/mm]

Stimmt zwar, aber das macht es eher komplizierter als einfacher.

>  Soweit ich das sehe, haben wir gelernt
> []intuitiv einen Grenzwert zu erraten
> und dann mit der Bedingung [mm]\forall \epsilon>0 \: \exists N\in\IR \: \forall n\ge{N}\:|a_n-a|<\epsilon[/mm]
> ein N zu bestimmen, das die Bedingung erfüllt.
>  Das hilft mir aber hier nicht weiter, da die Folge ja
> nicht gegeben ist, sondern nur eben ein Grenzwert einer
> Formel, in der [mm]a_n[/mm] und [mm]a_{n+1}[/mm] vorkommen.
>  
> Hat jemand ein paar Tipps für mich für einen Ansatz?
>  Danke schonmal.

Setz mal [mm] a_n=a^n+b_n. [/mm]

Was kannst Du dann über die Folge [mm] (b_n)_n [/mm] aussagen?
Was folgt damit für die zu zeigende Behauptung?

Grüße
reverend

> Ich habe diese Frage in keinem Forum auf anderen
> Internetseiten gestellt.


Bezug
                
Bezug
aus geg. lim anderen zeigen: Frage (überfällig)
Status: (Frage) überfällig Status 
Datum: 18:18 Mi 12.11.2014
Autor: anaodernicht

Danke für die Hilfe.

> Setz mal [mm]a_n=a^n+b_n.[/mm]
> Was kannst Du dann über die Folge [mm](b_n)_n[/mm] aussagen?

Damit komme ich auf [mm] $\frac{a_{n+1}}{a_n}=\frac{a^{n+1}+b_n}{a^n+b_n}$. [/mm] Wenn [mm] b_n [/mm] "ausreichend klein" ist, ist das für [mm] n\to\infty [/mm] a (wenn ich es richtig verstanden habe, ist a einfach der Grenzwert von [mm] a_n). [/mm]
Ich weiß nicht, wie ich das "ausreichend klein" genauer spezifizieren kann. Zumindest wenn etwas größere n-Potenzen vorkommen (wie z. B. [mm] $a^{n-1}$), [/mm] stimmt das nicht mehr.

> Was folgt damit für die zu zeigende Behauptung?

[mm] \lim_{n\to\infty}\sqrt[n]{a^n+b_n}=a, [/mm] wenn [mm] $b_n\ll a^n$. [/mm] Um das beweisen zu können, fehlt mir aber die genaue Bedingung für [mm] $b_n$. [/mm]

Was ich mich auch frage, wie kann ich beweisen, dass dieses [mm] $a_n=a^n+b_n$ [/mm] die "einzige" Lösung für [mm] a_n [/mm] ist? Also dass eben die Potenz [mm] a^n [/mm] in [mm] a_n [/mm] vorkommen muss?

Bezug
                        
Bezug
aus geg. lim anderen zeigen: Fälligkeit abgelaufen
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 02:20 Fr 14.11.2014
Autor: matux

$MATUXTEXT(ueberfaellige_frage)
Bezug
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Folgen und Reihen"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien


^ Seitenanfang ^
ev.vorhilfe.de
[ Startseite | Mitglieder | Impressum ]