www.vorhilfe.de
- Förderverein -
Der Förderverein.

Gemeinnütziger Verein zur Finanzierung des Projekts Vorhilfe.de.
Hallo Gast!einloggen | registrieren ]
Startseite · Mitglieder · Impressum
Forenbaum
^ Forenbaum
Status VH e.V.
  Status Vereinsforum

Gezeigt werden alle Foren bis zur Tiefe 2

Navigation
 Startseite...
 Suchen
 Impressum
Das Projekt
Server und Internetanbindung werden durch Spenden finanziert.
Organisiert wird das Projekt von unserem Koordinatorenteam.
Hunderte Mitglieder helfen ehrenamtlich in unseren moderierten Foren.
Anbieter der Seite ist der gemeinnützige Verein "Vorhilfe.de e.V.".
Partnerseiten
Weitere Fächer:

Open Source FunktionenplotterFunkyPlot: Kostenloser und quelloffener Funktionenplotter für Linux und andere Betriebssysteme
Forum "Funktionen" - Wertebereiche von Funktionen
Wertebereiche von Funktionen < Funktionen < eindimensional < reell < Analysis < Hochschule < Mathe < Vorhilfe
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Funktionen"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien

Wertebereiche von Funktionen: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 20:03 Do 08.12.2011
Autor: dudu93

Aufgabe
Bestimmen Sie die Wertebereich von f und g.

[mm] f:D_f [/mm] -> [mm] \IR, [/mm] x [mm] \bar [/mm] f(x) = 1 - [mm] \bruch{2}{x-4} [/mm]

[mm] g:D_g [/mm] -> [mm] \IR, [/mm] x [mm] \bar [/mm] g(x) = [mm] -\wurzel{2-x^2} [/mm]


Hallo. Ich habe die Wertebereiche bestimmt, in dem ich zuerst die Funktionen jeweils nach x umgestellt habe und dann geschaut habe, welche Werte y bzw. c nicht annehmen kann.

f)

1 - [mm] \bruch{2}{x-4} [/mm] = c |-1
- [mm] \bruch{2}{x-4} [/mm] = c-1 |*(x-4)
-2 = c-1 * (x-4)
-2 = c - x + 4 |-4
-6 = c - x |:c
- [mm] \bruch{6}{c} [/mm] = -x |:(-1)
x = [mm] \bruch{6}{c} [/mm]

Da man nicht durch 0 teilen kann, lautet der Wertebereich von f: [mm] W_f [/mm] = [mm] \IR\{0} [/mm]

g)

g(x) = [mm] -\wurzel{2-x^2} [/mm]

nach x umstellen:

c = [mm] -\wurzel{2-x^2} |()^2 [/mm]
[mm] c^2 [/mm] = [mm] -2-x^2 [/mm] |+2
[mm] c^2+2 [/mm] = [mm] -x^2 [/mm] | Wurzel ziehen
[mm] \wurzel{c^2+2} [/mm] = -x |:(-1)
- [mm] \wurzel{c^2+2} [/mm] = x

Wurzel ist definiert, wenn [mm] c^2+2 [/mm] größer/gleich 0 ist.
Damit lautet mein Wertebereich:

[mm] W_g [/mm] = alle positiven reellen Zahlen einschließlich 0

Stimmt das soweit?

        
Bezug
Wertebereiche von Funktionen: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 20:48 Do 08.12.2011
Autor: MathePower

Hallo dudu93,

> Bestimmen Sie die Wertebereich von f und g.
>  
> [mm]f:D_f[/mm] -> [mm]\IR,[/mm] x [mm]\bar[/mm] f(x) = 1 - [mm]\bruch{2}{x-4}[/mm]
>
> [mm]g:D_g[/mm] -> [mm]\IR,[/mm] x [mm]\bar[/mm] g(x) = [mm]-\wurzel{2-x^2}[/mm]
>  
> Hallo. Ich habe die Wertebereiche bestimmt, in dem ich
> zuerst die Funktionen jeweils nach x umgestellt habe und
> dann geschaut habe, welche Werte y bzw. c nicht annehmen
> kann.
>  
> f)
>  
> 1 - [mm]\bruch{2}{x-4}[/mm] = c |-1
>  - [mm]\bruch{2}{x-4}[/mm] = c-1 |*(x-4)
>  -2 = c-1 * (x-4)
>  -2 = c - x + 4 |-4


Hier muss doch stehen: [mm]-2=\left(c-1\right)*\left(x-4\right)[/mm]


>  -6 = c - x |:c
>  - [mm]\bruch{6}{c}[/mm] = -x |:(-1)
>  x = [mm]\bruch{6}{c}[/mm]
>  
> Da man nicht durch 0 teilen kann, lautet der Wertebereich
> von f: [mm]W_f[/mm] = [mm]\IR\{0}[/mm]
>


Das stimmt nicht.


> g)
>  
> g(x) = [mm]-\wurzel{2-x^2}[/mm]
>  
> nach x umstellen:
>  
> c = [mm]-\wurzel{2-x^2} |()^2[/mm]
>  [mm]c^2[/mm] = [mm]-2-x^2[/mm] |+2
>  [mm]c^2+2[/mm] = [mm]-x^2[/mm] | Wurzel ziehen
>  [mm]\wurzel{c^2+2}[/mm] = -x |:(-1)
>  - [mm]\wurzel{c^2+2}[/mm] = x
>  
> Wurzel ist definiert, wenn [mm]c^2+2[/mm] größer/gleich 0 ist.
> Damit lautet mein Wertebereich:
>  
> [mm]W_g[/mm] = alle positiven reellen Zahlen einschließlich 0
>  


Denk nochmal darüber nach.


> Stimmt das soweit?


Gruss
MathePower

Bezug
                
Bezug
Wertebereiche von Funktionen: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 20:54 Do 08.12.2011
Autor: dudu93

Habe f nun so umgeformt:

-2 = (c-1)*(x-4)
-2 = cx - 4c - x + 4 |-4
-6 = cx - 4c - x |+4c
-6 + 4c = cx - x |:c
[mm] \bruch{-6+4c}{c} [/mm] = 0

Hier fällt das x weg. Das kann doch nicht sein, oder?

Bei g könnte es vielleicht an dem - vor der Wurzel liegen? Aber eigentlich ist doch nur wichtig, dass unter der Wurzel es nicht negativ werden darf. Was hat es damit auf sich?

Bezug
                        
Bezug
Wertebereiche von Funktionen: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 21:05 Do 08.12.2011
Autor: MathePower

Hallo dudu93,

> Habe f nun so umgeformt:
>  
> -2 = (c-1)*(x-4)
>  -2 = cx - 4c - x + 4 |-4
>  -6 = cx - 4c - x |+4c
>  -6 + 4c = cx - x |:c
>  [mm]\bruch{-6+4c}{c}[/mm] = 0
>  
> Hier fällt das x weg. Das kann doch nicht sein, oder?
>  


Nein, das kann nicht sein.

Überlege, welchen Wert der Bruch [mm]\bruch{2}{x-4}[/mm] nicht annehmen  kann.


> Bei g könnte es vielleicht an dem - vor der Wurzel liegen?
> Aber eigentlich ist doch nur wichtig, dass unter der Wurzel
> es nicht negativ werden darf. Was hat es damit auf sich?


Unter der Wurzel steht doch [mm]2-x^{2}[/mm].

Welchen Wert kann damit die Wurzel maximal annehmen?


Gruss
MathePower

Bezug
                                
Bezug
Wertebereiche von Funktionen: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 21:10 Do 08.12.2011
Autor: dudu93

x darf bei f nicht 4 sein, sonst wäre der Nenner 0. Aber in welchem Zusammenhang steht das jetzt mit dem Wertebereich?

Die Wurzel kann maximal den Wert 2 aufnehmen. Denn [mm] 2-0^2=2. [/mm]
Kleinere oder größere Zahlen würden insgesamt dazu führen, dass die Zahl unter der Wurzel negativ wird bzw. kleiner als 2 sind. Was folgt dann daraus für den Wertebereich?

Bezug
                                        
Bezug
Wertebereiche von Funktionen: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 21:16 Do 08.12.2011
Autor: MathePower

Hallo dudu93,


> x darf bei f nicht 4 sein, sonst wäre der Nenner 0. Aber
> in welchem Zusammenhang steht das jetzt mit dem
> Wertebereich?

>


Nun,der  Bruch [mm]\bruch{2}{x-4}[/mm] kann niemals 0 werden.

Damit ist der Wertebeich: [mm]W=\IR\setminus\{1\}[/mm]

  

> Die Wurzel kann maximal den Wert 2 aufnehmen. Denn
> [mm]2-0^2=2.[/mm]
>  Kleinere oder größere Zahlen würden insgesamt dazu
> führen, dass die Zahl unter der Wurzel negativ wird bzw.
> kleiner als 2 sind. Was folgt dann daraus für den
> Wertebereich?


Der Werterbereich der Wurzel ist [mm]\left[0,\wurzel{2}\right][/mm].


Gruss
MathePower

Bezug
                                                
Bezug
Wertebereiche von Funktionen: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 21:21 Do 08.12.2011
Autor: dudu93

Danke. Aber wie kommst du denn auf 1 im Wertebereich von f und Wurzel 2 bei g? Das erschließt sich mir noch nicht ganz.

Bezug
                                                        
Bezug
Wertebereiche von Funktionen: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 21:30 Do 08.12.2011
Autor: MathePower

Hallo dudu93,

> Danke. Aber wie kommst du denn auf 1 im Wertebereich von f
> und Wurzel 2 bei g? Das erschließt sich mir noch nicht
> ganz.


ad f)

Der Bruch [mm]\bruch{2}{x-4}[/mm] kann den Wert 0 nicht annehmen.
Damit kann [mm]1-\bruch{2}{x-4}[/mm] den Wert 1 nicht annehmen.


ad g)

[mm]2-x^{2}[/mm] kann den maximalen Wert 2 annehmen, da [mm]x^{2} \ge 0[/mm].
Somit kann [mm]\wurzel{2-x^{2}}[/mm] den  maximalen Wert [mm]\wurzel{2}[/mm] annehmen.


Gruss
MathePower


Bezug
                                                                
Bezug
Wertebereiche von Funktionen: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 21:38 Do 08.12.2011
Autor: dudu93

Die zweite Funktion habe ich nun verstanden.

Wieso kann f den Wert 1 nicht annehmen?

Ich blicke da immer noch nicht durch.

Ich hatte doch vorhin nach x umgestellt. Bis wohin war es denn nun richtig? Wie stellt man f nun nach x um, damit man klar erkennt, dass 1 nicht im DB enthalten ist?

Bezug
                                                                        
Bezug
Wertebereiche von Funktionen: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 21:39 Do 08.12.2011
Autor: dudu93

Tschuldigung, ich habe eben ausversehen auf den Mittelungsbutton geklickt.


Die zweite Funktion habe ich nun verstanden.

Wieso kann f den Wert 1 nicht annehmen?

Ich blicke da immer noch nicht durch.

Ich hatte doch vorhin nach x umgestellt. Bis wohin war es denn nun richtig? Wie stellt man f nun nach x um, damit man klar erkennt, dass 1 nicht im DB enthalten ist?

Bezug
                                                                                
Bezug
Wertebereiche von Funktionen: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 22:26 Do 08.12.2011
Autor: chrisno


> Wieso kann f den Wert 1 nicht annehmen?
>

Der Bruch $ [mm] \bruch{2}{x-4} [/mm] $ kann den Wert 0 nicht annehmen.
Damit kann $ [mm] 1-\bruch{2}{x-4} [/mm] $ den Wert 1 nicht annehmen.

1 minus irgendetwas gibt nur dann 1, wenn das irgendetwas 0 ist. Sonst kommt etwas anderes heraus, also nicht 1.

Bezug
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Funktionen"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien


^ Seitenanfang ^
ev.vorhilfe.de
[ Startseite | Mitglieder | Impressum ]