www.vorhilfe.de
- Förderverein -
Der Förderverein.

Gemeinnütziger Verein zur Finanzierung des Projekts Vorhilfe.de.
Hallo Gast!einloggen | registrieren ]
Startseite · Mitglieder · Impressum
Forenbaum
^ Forenbaum
Status VH e.V.
  Status Vereinsforum

Gezeigt werden alle Foren bis zur Tiefe 2

Navigation
 Startseite...
 Suchen
 Impressum
Das Projekt
Server und Internetanbindung werden durch Spenden finanziert.
Organisiert wird das Projekt von unserem Koordinatorenteam.
Hunderte Mitglieder helfen ehrenamtlich in unseren moderierten Foren.
Anbieter der Seite ist der gemeinnützige Verein "Vorhilfe.de e.V.".
Partnerseiten
Weitere Fächer:

Open Source FunktionenplotterFunkyPlot: Kostenloser und quelloffener Funktionenplotter für Linux und andere Betriebssysteme
Forum "Wahrscheinlichkeitsrechnung" - Unklar Wahrscheinlichkeit
Unklar Wahrscheinlichkeit < Wahrscheinlichkeit < Stochastik < Oberstufe < Schule < Mathe < Vorhilfe
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Wahrscheinlichkeitsrechnung"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien

Unklar Wahrscheinlichkeit: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 14:56 Do 28.05.2009
Autor: Dinker

Aufgabe
Aus einer Urne mit 15 Kugeln, welche die Nummern 1 bis 15 tragen, werden vier Kugeln gleichzeitig gezogen. Wieviele Möglichkeiten habe ich, dass die Summe der vier Zahlen ungerade ist?

Guten Tag

Ich habe hier Probleme

1. Möglichkeit: 3 Ungerade + 1 Gerade
Die Reihenfolge spielt ja absolut keine Rolle ob ich nun GGGU oder UGGG etc. würfle
= [mm] \bruch{8*7*6*7}{4!} [/mm] = 98

Nun ist mein Problem müsste ich nun noch 98 * 4 rechnen = 392.
Doch ich habe meine Probleme mit dem * 4. Denn die Reihenfolge spielt ja keine Rolle, aber mit dem *4 sagt man doch gerade, dass sie in gewisser Hinsicht doch eine Rolle spielt?


2. Möglichkeit: 1 Gerade + 3 Ungerade
.....................


Danke
Gruss Dinker

        
Bezug
Unklar Wahrscheinlichkeit: Urnenmodell
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 15:03 Do 28.05.2009
Autor: weightgainer

Hallo dinker,

du kannst das hier wie folgt modellieren:
in der Urne sind 8 rote Kugeln (ungerade Zahlen) und 7 blaue (gerade Zahlen), du ziehst gleichzeitig, also ohne Zurücklegen und ohne Berücksichtigung der Reihenfolge.
Jetzt ist A: "Die Summe der 4 Zahlen ist ungerade" das zu untersuchende Ereignis.
Du sagst richtig (vermutlich machst du nur einen Paste&Copy-Fehler), dass die Summe dann ungerade ist, wenn genau eine oder wenn genau drei Kugeln ungerade sind, d.h. im Modell, wenn genau eine oder wenn genau drei rote Kugeln aus den 8 gezogen werden und dazu dann drei bzw. eine blaue Kugel von den vorhandenen 7.
Die W-keit berechnest du dann mit den Binomialkoeffizienten, also:
[mm][mm] P(A)=\bruch{\vektor{7 \\ 3}*\vektor{8 \\ 1}+\vektor{7 \\ 1}*\vektor{8 \\ 3}}{\vektor{15 \\ 4}}. [/mm]
Damit hast du meiner Ansicht nach alles berücksichtigt, was zu berücksichtigen ist.

Gruß,
weightgainer

Bezug
                
Bezug
Unklar Wahrscheinlichkeit: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 15:29 Do 28.05.2009
Autor: Dinker

Hallo

Danke

Also Anmerkung noch zwei Beispiele, wo ich nicht klar komme

Ich habe insgesamt 10 Kugeln, davon 6 blaue und 4 rote. Wie gross ist die Wahrscheinlichkeit, dass ich 2 blaue und 1 rote ziehe?

P(E) = [mm] \bruch{\bruch{6*5*4}{3!}*3}{\vektor{10 \\ 3}} [/mm] = 0.5

Ich habe insgesamt 10 Kugeln, davon 4 blaue und 5 rote und 1 Grüne. Wie gross ist die Wahrscheinlichkeit, dass ich 2 blaue und 1 rote und 1 grüne ziehe?

P(E) = [mm] \bruch{\bruch{4*3*5*1}{4!}*?}{\vektor{10 \\ 4}} [/mm] = ?

Danke
gruss Dinker





Bezug
                        
Bezug
Unklar Wahrscheinlichkeit: Tipps
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 15:52 Do 28.05.2009
Autor: weightgainer

Ja, passt schon nicht so schlecht. Ich schreibe die Anzahlen lieber als Binomialkoeffizienten, dann sähe das so aus (ich nehme immer an, dass es wie eben ist - ohne zurücklegen und ohne Reihenfolge):

[mm]P(E)=\bruch{\vektor{6 \\ 2}*\vektor{4 \\ 1}}{\vektor{10 \\ 3}}[/mm]

Da sieht man eher den Zusammenhang zur Aufgabe: ich will 2 aus 6 ziehen und 1 von 4. Insgesamt sind das 3 von 10. Ich finde es dann einfacher, die Anzahlen so wie oben zu schreiben. Das kannst du natürlich auch anders schreiben, z.B. als [mm]\bruch{6*5}{2}[/mm] für die verschiedenen Möglichkeiten, 2 blaue zu ziehen. Denn für die erste blaue hast du 6 Möglichkeiten, für die zweite noch 5, also [mm]6*5[/mm], aber dann hast du alles doppelt gezählt (weil dich die Reihenfolge nicht interessiert), und deswegen nochmal durch 2.

Im zweiten Beispiel sind das dann also 2 aus 4, 1 aus 5 und 1 aus 1, insgesamt 4 aus 10:
[mm]P(E)=\bruch{\vektor{4 \\ 2}*\vektor{5 \\ 1}*\vektor{1 \\ 1}}{\vektor{10 \\ 4}}[/mm]

Natürlich kannst du das [mm] \vektor{1 \\ 1} [/mm] auch weglassen, weil es nur eine Möglichkeit gibt und natürlich kannst du statt [mm] \vektor{5 \\ 1} [/mm] auch direkt 5 schreiben. Das ändert ja nichts.

Gruß,
weightgainer

Bezug
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Wahrscheinlichkeitsrechnung"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien


^ Seitenanfang ^
ev.vorhilfe.de
[ Startseite | Mitglieder | Impressum ]