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Forum "Analysis des R1" - Ungleichungen x,y,z bestimmen
Ungleichungen x,y,z bestimmen < eindimensional < reell < Analysis < Hochschule < Mathe < Vorhilfe
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Ungleichungen x,y,z bestimmen: Tipp
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 01:13 Sa 02.11.2013
Autor: xxplay4fun

Aufgabe
Für welche (x,y,z) [mm] \in [/mm] R³ ist (x+y+2z)² <= 6*(x²+y²+z²) ?
Hinweis: Schwarzsche Ungleichung

Ich soll bei der Aufgabe x,y,z bestimmen. Ich hab schon versucht das ganze auszumultiplizieren und nach x, y und z aufzulösen dann kommt bei mir z.b. für x [mm] \ge \wurzel{1/5*(2xy+4xz+4yz-2z^2)-y^2} [/mm]

Nur denke ich, dass das nicht die richtige Lösung ist, da ich dabei nicht den Hinweis beachtet habe.

Nur für Erst-Poster
Ich habe diese Frage in keinem Forum auf anderen Internetseiten gestellt.

        
Bezug
Ungleichungen x,y,z bestimmen: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 01:16 Sa 02.11.2013
Autor: Richie1401

Hallo, diese Frage hat schon ein Kollege gefragt.

Vielleicht kannst du dort ein bisschen was abzwacken ;)

/read?t=987197

Dort kannst du eventll. auch noch einmal nachfragen.

Bezug
                
Bezug
Ungleichungen x,y,z bestimmen: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 01:25 Sa 02.11.2013
Autor: Al-Chwarizmi

Hallo Richie,

danke für deine Aufmerksamkeit und für die
"Umleitung" !

Al-Chwarizmi

Bezug
                
Bezug
Ungleichungen x,y,z bestimmen: Weiterleitung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 12:17 Sa 02.11.2013
Autor: xxplay4fun

Danke für die Weiterleitung, aber die Frage scheint auch hier nicht beantwortet zu sein :(

Bezug
                        
Bezug
Ungleichungen x,y,z bestimmen: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 12:58 Sa 02.11.2013
Autor: Al-Chwarizmi


> Danke für die Weiterleitung, aber die Frage scheint auch
> hier nicht beantwortet zu sein :(


Hallo,

hast du meinen dort gegebenen Lösungstipp
verstanden und angewendet ?
Der führt nämlich augenblicklich zum Ziel !
Im Übrigen werden hier in der Regel nicht
fixfertige Lösungen angeboten, sondern
eben nur kleinere oder größere Tipps, um
weiterzuhelfen. Der Tipp, den ich dort
gegeben habe, ist bestimmt schon mehr
als die halbe Miete ...

LG ,  Al-Chw.  


Bezug
                                
Bezug
Ungleichungen x,y,z bestimmen: Schwarzsche Ungleichung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 14:01 Sa 02.11.2013
Autor: xxplay4fun

Ich hab auch gar nicht erwartet, dass ich hier die vollstädnige Lösung bekomme.
Die schwarzsche Ungleichung verwirrt mich ein wenig, da wir es nicht mit Vektoren besprochen haben.
[mm] (\summe_{j=1}^{n} a_{j}b_{j})^2 \le (\summe_{j=1}^{n} a^2_{j})* (\summe_{j=1}^{n} b^2_{j}) [/mm]


Bezug
                                        
Bezug
Ungleichungen x,y,z bestimmen: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 16:03 Sa 02.11.2013
Autor: Al-Chwarizmi


> Ich hab auch gar nicht erwartet, dass ich hier die
> vollständige Lösung bekomme.
> Die schwarzsche Ungleichung verwirrt mich ein wenig, da wir
> es nicht mit Vektoren besprochen haben.
> [mm](\summe_{j=1}^{n} a_{j}b_{j})^2 \le (\summe_{j=1}^{n} a^2_{j})* (\summe_{j=1}^{n} b^2_{j})[/mm]

Gut. Aber man kann dies eben ganz leicht als eine
Aussage über Skalarprodukte von Vektoren interpretieren.
Sind   $\ a\ =\ [mm] (a_1,a_2,a_3,\,...\,a_n)$ [/mm]  und  $\ b\ =\ [mm] (b_1,b_2,b_3,\,...\,b_n)$ [/mm]
Vektoren aus [mm] \IR^n [/mm] , dann ist ihr Skalarprodukt gerade
die Summe

     $\ a*b\ =\ [mm] \summe_{j=1}^{n} a_{j}b_{j}$ [/mm]

weiter:

     $\ a*a\ =\ [mm] \summe_{j=1}^{n} a_{j}^{\ 2}$ [/mm]         $\ b*b\ =\ [mm] \summe_{j=1}^{n} b_{j}^{\ 2}$ [/mm]


LG ,   Al-Chw.



Bezug
                                                
Bezug
Ungleichungen x,y,z bestimmen: Rückfrage
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 18:15 Sa 02.11.2013
Autor: xxplay4fun

Ah ok d.h. es gilt also für x=1, y=1 und z=2 hab ich das richtig verstanden?

Bezug
                                                        
Bezug
Ungleichungen x,y,z bestimmen: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 18:30 Sa 02.11.2013
Autor: Al-Chwarizmi


> Ah ok d.h. es gilt also für x=1, y=1 und z=2 hab ich das
> richtig verstanden?

Ich kann nur nochmals auf meinen Hinweis im anderen
Thread verweisen:

Tipp, um die Schwarzsche Ungleichung einzubringen:
Betrachte die Vektoren

     $ [mm] \green{\vec{a}\ =\ \pmat{1\\1\\2}} [/mm] $   und   $ [mm] \green{\vec{r}\ =\ \pmat{x\\y\\z}} [/mm] $

sowie ihr Skalarprodukt !



Die Lösung ist, dass die Ungleichung

       $ \ [mm] (x+y+2z)^2\ \le\ 6\cdot{}(x^2+y^2+z^2) [/mm] $

für alle  [mm] (x,y,z)\in\IR^3 [/mm] gültig ist.


LG ,   Al-Chw.


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