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Forum "Uni-Komplexe Analysis" - Ungleichung, kurze Frage
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Ungleichung, kurze Frage: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 14:13 Mo 05.10.2009
Autor: Denny22

Hallo an alle,

ich stecke bei einer Folgerung fest: [mm] $0\neq c\in\IR$, $n\in\IZ$, $\beta\in\IR$ [/mm] mit [mm] $\beta>0$, $s=s_1+is_2\in\IC$ [/mm] mit [mm] $s_1,s_2\in\IR$ [/mm] und [mm] $s_1\geqslant -\beta$. [/mm] Definiere

     [mm] $q^2:=(2\beta+s_1)+i(s_2-cn)$ [/mm]

Dann gilt [mm] Re($q^2$)$>0$ [/mm] und Re($q$)$>0$. [mm] Re($q^2$)$>0$ [/mm] folgt direkt aus [mm] $s_1\geqslant -\beta$. [/mm] Doch warum gilt Re($q$)$>0$???

Hat jemand eine Idee oder kann mir dies jemand erklaeren?

Danke und Gruss

        
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Ungleichung, kurze Frage: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 14:19 Mo 05.10.2009
Autor: smarty

Hallo Denny,

wenn doch schon [mm] \beta [/mm] größer 0 ist und zudem [mm] s_1 [/mm] größer [mm] \beta [/mm] , dann kann doch nur Re(q)>0 sein, oder lese ich was falsch?


Grüße
Smarty

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Ungleichung, kurze Frage: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 14:29 Mo 05.10.2009
Autor: Denny22

Sorry, Tippfehler. Es sollte [mm] $s_1\geqslant-\beta$ [/mm] heissen. Wie sieht denn fuer das gegebene [mm] $q^2$ [/mm] der Realteil von $q$ aus?

Bezug
                        
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Ungleichung, kurze Frage: Idee, Vorschlag
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 14:34 Mo 05.10.2009
Autor: smarty

Hallo,

ich würde hier mal mit der MBMoivre-Formel herumtoben, vllt.


Grüße
Smarty

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Ungleichung, kurze Frage: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 14:39 Mo 05.10.2009
Autor: fred97


> Sorry, Tippfehler. Es sollte [mm]s_1\geqslant-\beta[/mm] heissen.
> Wie sieht denn fuer das gegebene [mm]q^2[/mm] der Realteil von [mm]q[/mm]
> aus?


Der ist nicht eindeutig bestimmt !

Beispiel: [mm] $\beta=1, s_1 [/mm] =-1, [mm] s_2 [/mm] = 0, n=0$

Dann ist [mm] $q^2 [/mm] = 1$ und somit $q=1$ oder $q=-1$


FRED

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Ungleichung, kurze Frage: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 14:42 Mo 05.10.2009
Autor: Denny22

Gibt es denn zu diesem [mm] $q^2$ [/mm] immer (mindestens) ein $q$ mit Re($q$)$>0$?

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Ungleichung, kurze Frage: Antwort (fehlerhaft)
Status: (Antwort) fehlerhaft Status 
Datum: 14:51 Mo 05.10.2009
Autor: fred97


> Gibt es denn zu diesem [mm]q^2[/mm] immer (mindestens) ein [mm]q[/mm] mit
> Re([mm]q[/mm])[mm]>0[/mm]?  


Nimm mal [mm] $q^2 [/mm] = -1$. Dann ist $q = [mm] \pm [/mm] i$, also $Re(q) = 0$

FRED

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Ungleichung, kurze Frage: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 14:54 Mo 05.10.2009
Autor: Denny22

Okay, vielen Dank

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Ungleichung, kurze Frage: Korrekturmitteilung
Status: (Korrektur) fundamentaler Fehler Status 
Datum: 15:00 Mo 05.10.2009
Autor: Gonozal_IX

Hiho,

es muss gelten [mm] Re(q^2) [/mm] > 0, das ist bei [mm] $q^2 [/mm] = -1$ nicht gegeben!

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Ungleichung, kurze Frage: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 15:15 Mo 05.10.2009
Autor: Gonozal_IX

Hiho,

> Gibt es denn zu diesem [mm]q^2[/mm] immer (mindestens) ein [mm]q[/mm] mit
> Re([mm]q[/mm])[mm]>0[/mm]?  

Die Aussage macht meines Erachtens nach mehr Sinn, wenn man sich qaudrieren in der komplexen Zahlenebene mal anschaulich vorstellt.

Eine komplexe Zahl ist ja eindeutig durch das Tupel [mm] $(r,\varphi)$ [/mm] definiert, wobei r der Betrag und [mm] \varphi [/mm] der Winkel zwischen der positiven reellen Achse und dem Vektor der Zahl komplexen Zahl ist.

Beim Potenzieren passieren nun folgende Dinge.

1.) Der Betrag wird Potenziert
2.) Der Winkel wird mit der Potenz multipliziert

Fürs Quadrieren heisst das, es gibt bei gegebenem [mm] q^2 [/mm] auf jedenfall ein q mit [mm] $r_q [/mm] = [mm] \sqrt{|q^2|}$ [/mm] und [mm] $\varphi_q [/mm] = [mm] \bruch{\varphi_{q^2}}{2}$. [/mm]

Die zweite Lösung wäre dann [mm] $\varphi [/mm] = [mm] \pi [/mm] + [mm] \bruch{\varphi_{q^2}}{2}%$, [/mm] wenn ich mich nun nicht ganz vertu.

Die erste Lösung hat aber auf jeden Fall einen Realteil grösser 0, wenn [mm] q^2 [/mm] einen solchen hat!

MFG,
Gono.



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Ungleichung, kurze Frage: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 15:20 Mo 05.10.2009
Autor: Denny22

Hallo,

ich werde mal schauen, was ich mit diesem Denkansatz machen kann. Die Idee ist aber schon einmal nicht schlecht.

Vielen Dank

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