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Uneigentliche Integrale: Tipp
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 16:55 Do 14.04.2011
Autor: Alex.H

Aufgabe
[mm] \integral_{0}^{\infty}{\bruch{x+1}{\wurzel{x^{3}+2x+3}} dx} [/mm]

Hi könnte mir einer helfen den richtigen Ansatz zu der oben abgebildeten Aufgabe zu finden?

folgendes habe ich versucht:

[mm] \integral_{0}^{\infty}{\bruch{x+1}{\wurzel{x^{3}+2x+3}} dx}<\integral_{0}^{\infty}{\bruch{x}{\wurzel{x^{3}}} dx}+\integral_{0}^{\infty}{\bruch{1}{\wurzel{x^{3}}} dx}=\integral_{0}^{1}{\bruch{1}{\wurzel{x}} dx}+\integral_{1}^{\infty}{\bruch{1}{\wurzel{x}} dx}+\integral_{0}^{1}{\bruch{1}{\wurzel{x^{\bruch{3}{2}}}} dx}+\integral_{1}^{\infty}{\bruch{1}{\wurzel{x^{\bruch{3}{2}}}} dx} [/mm]
danach mit [mm] \integral_{1}^{\infty}{\bruch{1}{x^{\alpha}} dx} [/mm]
konv. bei [mm] \alpha>1 [/mm]
diverg. bei [mm] \alpha\le1 [/mm]
und mit [mm] \integral_{0}^{1}{\bruch{1}{x^{\alpha}} dx} [/mm]
konv. bei [mm] \alpha<1 [/mm]
diverg. bei [mm] \alpha\ge1 [/mm]
daher ist [mm] \integral_{0}^{1}{\bruch{1}{\wurzel{x}} dx}+\integral_{1}^{\infty}{\bruch{1}{\wurzel{x}} dx}+\integral_{0}^{1}{\bruch{1}{\wurzel{x^{\bruch{3}{2}}}} dx}+\integral_{1}^{\infty}{\bruch{1}{\wurzel{x^{\bruch{3}{2}}}} dx} [/mm]
danach mit [mm] \integral_{1}^{\infty}{\bruch{1}{x^{\alpha}} dx} [/mm] divergent
Nun haben wir festgestellt das wir das so nicht machen können, weil wir gesagt haben [mm] \integral_{0}^{\infty}{\bruch{x+1}{\wurzel{x^{3}+2x+3}} dx}<\integral_{0}^{\infty}{\bruch{x}{\wurzel{x^{3}}} dx}+\integral_{0}^{\infty}{\bruch{1}{\wurzel{x^{3}}} dx} [/mm] und somit noch nicht bewiesen ist, dass das Anfangsintegral divergiert.
Kann mir da jemand helfen?

Ich habe diese Frage in keinem Forum auf anderen Internetseiten gestellt.

Viele Grüße


        
Bezug
Uneigentliche Integrale: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 17:26 Do 14.04.2011
Autor: MathePower

Hallo Alex.H,

[willkommenmr]

> [mm]\integral_{0}^{\infty}{\bruch{x+1}{\wurzel{x^{3}+2x+3}} dx}[/mm]
>  
> Hi könnte mir einer helfen den richtigen Ansatz zu der
> oben abgebildeten Aufgabe zu finden?
>  
> folgendes habe ich versucht:
>  
> [mm]\integral_{0}^{\infty}{\bruch{x+1}{\wurzel{x^{3}+2x+3}} dx}<\integral_{0}^{\infty}{\bruch{x}{\wurzel{x^{3}}} dx}+\integral_{0}^{\infty}{\bruch{1}{\wurzel{x^{3}}} dx}=\integral_{0}^{1}{\bruch{1}{\wurzel{x}} dx}+\integral_{1}^{\infty}{\bruch{1}{\wurzel{x}} dx}+\integral_{0}^{1}{\bruch{1}{\wurzel{x^{\bruch{3}{2}}}} dx}+\integral_{1}^{\infty}{\bruch{1}{\wurzel{x^{\bruch{3}{2}}}} dx}[/mm]
>  
> danach mit [mm]\integral_{1}^{\infty}{\bruch{1}{x^{\alpha}} dx}[/mm]
>  
> konv. bei [mm]\alpha>1[/mm]
>  diverg. bei [mm]\alpha\le1[/mm]
>  und mit [mm]\integral_{0}^{1}{\bruch{1}{x^{\alpha}} dx}[/mm]
>  konv.
> bei [mm]\alpha<1[/mm]
>  diverg. bei [mm]\alpha\ge1[/mm]
>  daher ist [mm]\integral_{0}^{1}{\bruch{1}{\wurzel{x}} dx}+\integral_{1}^{\infty}{\bruch{1}{\wurzel{x}} dx}+\integral_{0}^{1}{\bruch{1}{\wurzel{x^{\bruch{3}{2}}}} dx}+\integral_{1}^{\infty}{\bruch{1}{\wurzel{x^{\bruch{3}{2}}}} dx}[/mm]
>  
> danach mit [mm]\integral_{1}^{\infty}{\bruch{1}{x^{\alpha}} dx}[/mm]
> divergent
>  Nun haben wir festgestellt das wir das so nicht machen
> können, weil wir gesagt haben
> [mm]\integral_{0}^{\infty}{\bruch{x+1}{\wurzel{x^{3}+2x+3}} dx}<\integral_{0}^{\infty}{\bruch{x}{\wurzel{x^{3}}} dx}+\integral_{0}^{\infty}{\bruch{1}{\wurzel{x^{3}}} dx}[/mm]
> und somit noch nicht bewiesen ist, dass das Anfangsintegral
> divergiert.


Um das zu zeigen, mußt Du eine divergente Minorante finden.

Siehe hier:  []Konvergenzkriterien .- Uneigentliche Integrale


>  Kann mir da jemand helfen?
>
> Ich habe diese Frage in keinem Forum auf anderen
> Internetseiten gestellt.
>  
> Viele Grüße

>


Gruss
MathePower  

Bezug
                
Bezug
Uneigentliche Integrale: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 19:13 Do 14.04.2011
Autor: Speedmaster

Ich habs so versucht,...

[mm]\integral_{}^{\infty}{\bruch{x+1}{\wurzel{x^3+2x+3}} dx}<\integral_{}^{\infty}{\bruch{x}{\wurzel{x^3+2x+3}} dx}[/mm]

[mm]<\integral_{0}^{\infty}{\bruch{x}{\wurzel{x(x^2+2x+1)+3}} dx} <\integral_{0}^{\infty}{\bruch{x}{\wurzel{x^2(x^2+2x+1)+3}} dx}\approx\integral_{0}^{\infty}{\bruch{x}{\wurzel{x^2(x^2+2x+1)}} dx}[/mm]
[mm]<\integral_{0}^{\infty}{\bruch{x}{\wurzel{x^2((x+1)^2)}} dx}[/mm]
[mm]<\integral_{0}^{\infty}{\bruch{1}{x+1} dx}=ln|x+1|[/mm]

was divergent ist...

kann das hinkommen?



Bezug
                        
Bezug
Uneigentliche Integrale: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 19:20 Do 14.04.2011
Autor: Speedmaster

Alle ungleichheitszeichen in Obigen Post sind falsch herum... "<" muss ">" sein!

Bezug
                        
Bezug
Uneigentliche Integrale: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 19:27 Do 14.04.2011
Autor: MathePower

Hallo Speedmaster,

> Ich habs so versucht,...
>  
> [mm]\integral_{}^{\infty}{\bruch{x+1}{\wurzel{x^3+2x+3}} dx}<\integral_{}^{\infty}{\bruch{x}{\wurzel{x^3+2x+3}} dx}[/mm]
>  
> [mm]<\integral_{0}^{\infty}{\bruch{x}{\wurzel{x(x^2+2x+1)+3}} dx} <\integral_{0}^{\infty}{\bruch{x}{\wurzel{x^2(x^2+2x+1)+3}} dx}\approx\integral_{0}^{\infty}{\bruch{x}{\wurzel{x^2(x^2+2x+1)}} dx}[/mm]


[mm]<\integral_{0}^{\infty}{\bruch{x}{\wurzel{x(x^2+2x+1)+3}} dx} <\integral_{0}^{\infty}{\bruch{x}{\wurzel{\blue{x^2}(x^2+2x+1)+3}} dx}\approx\integral_{0}^{\infty}{\bruch{x}{\wurzel{x^2(x^2+2x+1)}} dx}[/mm]

Wo kommt hier plötzlich das "[mm]\blue{x^{2}}[/mm]" her?


>  
> [mm]<\integral_{0}^{\infty}{\bruch{x}{\wurzel{x^2((x+1)^2)}} dx}[/mm]
>  
> [mm]<\integral_{0}^{\infty}{\bruch{1}{x+1} dx}=ln|x+1|[/mm]
>  
> was divergent ist...
>  
> kann das hinkommen?
>  


Gruss
MathePower  

Bezug
                                
Bezug
Uneigentliche Integrale: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 19:32 Do 14.04.2011
Autor: Speedmaster


ich habe den Nenner vergrößert, wodurch der gesamte Ausdruck kleiner wird. Die 3 habe ich weggelassen, da bei [mm]x \rightarrow \infty[/mm] 3 nichtmehr ausschlaggebend ist, bin mir nicht so sicher ob ich die 3 einfach weglassen darf...


Bezug
                                        
Bezug
Uneigentliche Integrale: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 19:47 Do 14.04.2011
Autor: MathePower

Hallo Speedmaster,

>
> ich habe den Nenner vergrößert, wodurch der gesamte


Durch Multiplikation mit x innerhalb der Wurzel,
wird der Nenner nur größer, wenn x > 1 ist.

[mm]\bruch{x}{\wurzel{x*\left(x^{2}+2*x+1\right)+3}} > \bruch{x}{\wurzel{\blue{x}*x*\left(x^{2}+2*x+1\right)+3}}[/mm] für x > 1.


> Ausdruck kleiner wird. Die 3 habe ich weggelassen, da bei [mm]x \rightarrow \infty[/mm]
> 3 nichtmehr ausschlaggebend ist, bin mir nicht so sicher ob
> ich die 3 einfach weglassen darf...

>

Durch Weglassen der "3" verkleinerst Du wieder den Nenner.


Gruss
MathePower  

Bezug
                                                
Bezug
Uneigentliche Integrale: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 20:20 Do 14.04.2011
Autor: Speedmaster


hm,... Wie könnte man das Integral denn geschickt auf eine Minorante, wie [mm]\bruch{1}{x}[/mm] führen? Beim Versuch den Term unter der Wurzel in einem Binom zu verpacken stört wieder die 3... sonst ginge [mm](x+1)^3[/mm]hierbei würde wieder +2 dazukommen worurch sich die Wurzel nicht auflösen würde...

Bezug
                                                        
Bezug
Uneigentliche Integrale: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 20:38 Do 14.04.2011
Autor: MathePower

Hallo Speedmaster,

>
> hm,... Wie könnte man das Integral denn geschickt auf eine
> Minorante, wie [mm]\bruch{1}{x}[/mm] führen? Beim Versuch den Term
> unter der Wurzel in einem Binom zu verpacken stört wieder
> die 3... sonst ginge [mm](x+1)^3[/mm]hierbei würde wieder +2


Ersetze den Nenner durch [mm]\left(x+c\right)^{3/2}[/mm],
wobei c so zu wählen ist, daß [mm]c^{3}=3[/mm] ist.


> dazukommen worurch sich die Wurzel nicht auflösen
> würde...


Gruss
MathePower

Bezug
                                                                
Bezug
Uneigentliche Integrale: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 21:13 Do 14.04.2011
Autor: Speedmaster


[mm]\integral_{0}^{\infty}{\bruch{x+1}{\wurzel{x^3+2x+3}}> dx}\integral_{0}^{\infty}{\bruch{x+1}{\wurzel{x^3+6x^2+12x+8}} dx}=\integral_{0}^{\infty}{\bruch{x+1}{\wurzel{(x+2)^3}} dx}=\integral_{0}^{\infty}{\bruch{x+1}{(x+2)\wurzel{(x+2)}} dx}[/mm]
[mm]>\integral_{0}^{\infty}{\bruch{x+1}{(2x+2)\wurzel{(x+2)}} dx}=\bruch{1}{2}\integral_{0}^{\infty}{\bruch{x+1}{(x+1)\wurzel{(x+2)}} dx}=\bruch{1}{2}\integral_{0}^{\infty}{\bruch{1}{\wurzel{x+2}} dx}[/mm]
dieses Integral divergiert und ist kleiner als das Ursprungsintegral und divergent, damit müsste dann gezeigt sein, dass es divergiert oder?



Bezug
                                                                        
Bezug
Uneigentliche Integrale: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 21:55 Do 14.04.2011
Autor: MathePower

Hallo Speedmaster,

>
> [mm]\integral_{0}^{\infty}{\bruch{x+1}{\wurzel{x^3+2x+3}}> dx}\integral_{0}^{\infty}{\bruch{x+1}{\wurzel{x^3+6x^2+12x+8}} dx}=\integral_{0}^{\infty}{\bruch{x+1}{\wurzel{(x+2)^3}} dx}=\integral_{0}^{\infty}{\bruch{x+1}{(x+2)\wurzel{(x+2)}} dx}[/mm]
>  
> [mm]>\integral_{0}^{\infty}{\bruch{x+1}{(2x+2)\wurzel{(x+2)}} dx}=\bruch{1}{2}\integral_{0}^{\infty}{\bruch{x+1}{(x+1)\wurzel{(x+2)}} dx}=\bruch{1}{2}\integral_{0}^{\infty}{\bruch{1}{\wurzel{x+2}} dx}[/mm]
>  
> dieses Integral divergiert und ist kleiner als das
> Ursprungsintegral und divergent, damit müsste dann gezeigt
> sein, dass es divergiert oder?
>  


Ja, das ist somit gezeigt. [ok]


Gruss
MathePower

Bezug
                                                                                
Bezug
Uneigentliche Integrale: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 22:10 Do 14.04.2011
Autor: Alex.H

Aufgabe
...

Vielen Dank auch von mir.

Bezug
                
Bezug
Uneigentliche Integrale: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 21:56 Do 14.04.2011
Autor: Speedmaster

Vielen Vielen Dank <img src="/editor/extrafiles/images/daumenhoch.gif" _cke_saved_src="/editor/extrafiles/images/daumenhoch.gif" title="daumenhoch.gif" alt="daumenhoch.gif" _cke_realelement="true">

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