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Trigon.Gleichung: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 22:04 Do 15.03.2007
Autor: kati93

Hallo,

ich bin jetzt schon die ganze Zeit am üben,komm eigentlich auch ganz gut voran, aber irgendwie steh ich grad total aufm schlauch! Und das bei so ner einfachen Aufgabe.... :-(

sin(x)=1 + cos(x)

Ich krieg es einfach nicht hin die Gleichung zu lösen... ich hab erst durch cos(x) geteilt und kam dann auf

tan(x)= [mm] \bruch{1}{cos(x)}+1 [/mm]

kam da dann aber auch nicht mehr weiter.
Hab die beiden auch schon gezeichnet und kann die gemeinsamen x ablesen, aber ich kanns einfach net berechnen......!!!!!!!!!!!!!

Danke

Liebe Grüße von der deprimierten, verblödeten Kati

        
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Trigon.Gleichung: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 22:30 Do 15.03.2007
Autor: Steffi21

Hallo,

folgender Lösungsweg, zunächst quadrieren:

sin(x)=1 + cos(x)
[mm] sin^{2}(x)=1+2cos(x)+cos^{2}(x) [/mm] für [mm] 1=sin^{2}(x)+cos^{2}(x) [/mm] einsetzen, trigonometrischer Pythagoras
[mm] sin^{2}(x)=sin^{2}(x)+cos^{2}(x)+2cos(x)+cos^{2}(x) [/mm]
[mm] 0=2cos^{2}(x)+2cos(x) [/mm]
[mm] 0=cos^{2}(x)+cos(x) [/mm] jetzt Substitution: cos(x)=s
[mm] 0=s^{2}+s [/mm]

[mm] s_1=0 [/mm]
[mm] s_2=-1 [/mm] jetzt zurück substituieren

cos(x)=0
cos(x)=-1

diese Gleichungen sehen richtig freundlich aus, jetzt schaffst du es,

Steffi

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Trigon.Gleichung: Frage zur Lösung
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 22:37 Do 15.03.2007
Autor: barsch

Aufgabe
sin(x)=1+cos(x)

Hi,

ich habe eben auch versucht, für mich die Aufgabe mal zu lösen. Mache gerade nämlich auch solche Aufgaben.

Dazu habe ich eine Frage:

sin(x)=1+cos(x), dass kann man ja auch wie folgt schreiben:

0=1+cos(x)-sin(x) und dann sagen wir:

f(x)= 1+cos(x)-sin(x) und dann rechnen wir eben f(x)=0.

Wenn man jetzt den Satz von Rolle anwendet, kommt man zu dem Ergebnis, dass es [mm] \infty [/mm] - viele Lösungen gibt. Oder ist meine Denkweise da falsch?

MfG


>  
> [mm]s_1=0[/mm]
>  [mm]s_2=-1[/mm] jetzt zurück substituieren
>  
> cos(x)=0
>  cos(x)=-1
>  
> diese Gleichungen sehen richtig freundlich aus, jetzt
> schaffst du es,
>  
> Steffi

Hast du das mal eingesetzt?

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Trigon.Gleichung: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 22:41 Do 15.03.2007
Autor: kati93

Hey barsch,

also ich habs eingesetzt und es stimmt.
Ich kenn zwar den satz von rolle nicht, aber damit dass es unendlich viele Lösungen gibt, damit hast du ja recht.  Es ist ja kein Intervall angegeben also laufen die Graphen ja ewig weiter und schneiden sich demnach auch immer wieder.

Liebe Grüße,
Kati

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Trigon.Gleichung: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 22:42 Do 15.03.2007
Autor: Steffi21

Hallo

cos(x)=0
[mm] x=90^{0} [/mm]

sin(x)=1+cos(x)
[mm] sin(90^{0})=1+cos(90^{0}) [/mm]
1=1+0

das sollte wunderschön passen, aber beachte bitte noch die Periode

Steffi



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Trigon.Gleichung: Ihr habt Recht...
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 22:44 Do 15.03.2007
Autor: barsch

Vielen Dank euch zwei,

da habe ich auch noch was gelernt :)

MfG

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Trigon.Gleichung: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 22:59 Do 15.03.2007
Autor: schachuzipus

Hallo Steffi, hallo ihr anderen,

ich glaube, das ist nicht ganz richtig.

Ich denke, durch das Quadrieren der Gleichung, das ja nur in Richtung [mm] \Rightarrow [/mm] gilt, erhält man auf jedem [mm] 2\pi [/mm] - Intervall eine "falsche Zusatzlösung",

betrachten wir mal das Intervall [mm] [0;2\pi] [/mm]

Dann ist dort cos(x)=-1 für [mm] x=\bruch{\pi}{2} [/mm] oder für [mm] x=\bruch{3\pi}{2}, [/mm]

aber [mm] x=\bruch{3\pi}{2} [/mm] ist nicht Lösung der Ausgangsgleichung, weil der sinus dort -1 ist .

Auf jedem [mm] 2\pi [/mm] Intervall gibt es m.E. nur 2 Lösungen: [mm] x_1=\pi [/mm] und [mm] x_2=\bruch{\pi}{2} [/mm]

Die Lösung in allgemeiner Form müsste also [mm] x=(4k+1)\cdot{}\bruch{\pi}{2} [/mm] oder [mm] x=(2k+1)\cdot{}\pi [/mm] , [mm] k\in\IZ [/mm]

Was meint ihr?


Gruß

schachuzipus


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Trigon.Gleichung: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 23:05 Do 15.03.2007
Autor: Steffi21

Hallo schachuzipus,

setzte einfach mal ein 90 Grad, 450, 810..., ebenso -270, -630....

Steffi

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Trigon.Gleichung: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 23:13 Do 15.03.2007
Autor: schachuzipus

Hallo Steffi,

schon klar, ich bezog mich auf deinen post, wo du quadriert hast und als eine Lösung cos(x)=-1 angegeben hast, ohne auf das Intervallproblem einzugehen. bwz ohne zu erwähnen, dass die Quadrierung keine Äquivalenzumformung ist

Da sollte also mein Einwand gelten

Und setze selber mal 270° ein [aetsch]

Gruß

schachuzipus

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Trigon.Gleichung: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 23:17 Do 15.03.2007
Autor: Steffi21

Hallo,

schau mal auf meinen letzten Post 270 Grad ist nicht möglich



du erhälst $ [mm] 90^{0} [/mm] $ und $ [mm] 180^{0} [/mm] $ also

$ [mm] \bruch{\pi}{2}+k\cdot{}2\pi [/mm] $ und

$ [mm] \pi+k\cdot{}2\pi [/mm] $ für $ [mm] k\in\IZ [/mm] $

Steffi

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Trigon.Gleichung: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 23:19 Do 15.03.2007
Autor: schachuzipus

ja das hatte ich auch [mm] \bold{vorher} [/mm] schon geschrieben

naja nun haben wir ja die Lösung


Gruß

schachuzipus

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Trigon.Gleichung: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 22:36 Do 15.03.2007
Autor: kati93

Hallo Steffi,

vielen lieben Dank.
Ich hab das jetzt auch soweit nachvollzogen, wär nur ehrlich gesagt selbst nicht drauf gekommen die 1 zu ersetzen.

Mein Ergebnis ist jetzt:

[mm] x=2k\pi-0,5\pi [/mm] und [mm] x=2k\pi-\pi [/mm]

Stimmt das so??

Liebe Grüße,
Kati

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Trigon.Gleichung: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 22:54 Do 15.03.2007
Autor: Steffi21

Hallo,

du erhälst [mm] 90^{0} [/mm] und [mm] 180^{0} [/mm] also

[mm] \bruch{\pi}{2}+k*2\pi [/mm] und

[mm] \pi+k*2\pi [/mm] für [mm] k\in\IZ [/mm]

Steffi




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Trigon.Gleichung: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 23:03 Do 15.03.2007
Autor: kati93

Danke schön.
Ist irgendwie so verwirrend,dass es da kein einheitliches Muster für alle werte gibt. Vorhin hatt ich ne Aufgabe da war es [mm] 2k\pi -0,5\pi [/mm] und jetzt ist es wieder + ... Wenn ich mir ne skizze mach oder es mir am einheitskreis vorstell ist es ja auch immer logisch und nachvollziehbar. aber es ist doch etwas nervig,da jedes mal erst so lang überlegen zu müssen....



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