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Sprungschanze: Frage (reagiert)
Status: (Frage) reagiert/warte auf Reaktion Status 
Datum: 16:56 Di 15.05.2012
Autor: boss61

Aufgabe
Der Springer ist mit dem Absprungswinkel nicht zurecht gekommen. Der Winkel von 10° sei ungewöhnlich für eine Schanze. Eine Abbildung der Schanze sieht ihr unten. (daraus erlesen kann man: P1 (0/100) und P2 (100/60)) Ersetzen sie für die Rechnung den Absprungswinkel von [mm] \alpha [/mm] = 10 ° durch den Winkel [mm] \alpha*, [/mm] mit [mm] tan(\alpha*) [/mm] = 0,2.
a) Stelle eine einfache Funktion auf, die die Anlaufspur beschreibt
b) Berechne den Winkel, den der Anlauf gegen die Horizontale an der steilsten Stelle bildet
c) Um wie viel liegt die tiefste Stelle der Anlaufspur unter dem höchsten Punkt der Anlaufspur
d) Es wird geplant, auf jeder der beiden Seiten der Anlaufspur die obersten 500m² zu Werbezwecken zur Verfügung zu stellen. Welcher Bereich wäre dies?

Ich habe diese Frage in keinem Forum auf anderen Internetseiten gestellt.

        
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Sprungschanze: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 17:23 Di 15.05.2012
Autor: Diophant

Hallo und

[willkommenmr]

Ehrlich gesagt: da fehlt etwas bei einem Startbeitrag. Etwas sehr wichtiges, nämlich deine eigenen Ideen und Versuche.

Wir geben hier, ähnlich wie in anderen Matheforen, keine fertigen Antworten. Wir helfen aber gerne dabei, die richtigen Überlegungen und Lösungsansätze zu finden.

Als erstes solltest du dazu tatsächlich das Bild entweder hochladen, nachdem du geprüft hast, dass das urheberrechtlich erlaubt ist. Wenn du daran Zweifel hast, mache eine händische Skizze, scanne sie ein und lade sie hier hoch.

Und dann überlege dir mögliche Vorgehensweisen für die einzelnen Aufgabenteile. Hier einige Tipps - ohne Gewähr, da die Zeichnung fehlt:

a): das läuft m.E. nach auf eine quadratische Funktion hinaus.

b): die steilste Stelle ist normalerweise am Wendepunkt. Eine quadratische Funktion besitzt aber keine Wendepunkte. Wenn du den Definitionsbereich sinnvoll auf den Bereich der Schanze einschränkst, wo ist dann die steilste Stelle zu vermuten?

c): [mm] f_{max}-f_{min} [/mm]

d): Hier geht es um eine Integralrechnung.


Gruß, Diophant  

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Sprungschanze: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 17:34 Di 15.05.2012
Autor: boss61

also meine Idee hierbei war:
f(x)= ax²+bx+c
und f'(x) = 2ax+b

da ich die 2 Punkte gegeben habe, stelle ich 2gleichungen auf
1. 100 = a*0² + b*0 + c
     100= c
2. 60= 10000a + 100b + 100

außerdem hab ich ein Tipp bekommen, aber keine Ahnung ob der Richtig ist
f'(100) = 0,2

wie kann ich hier ein bild hochladen?

a) ist eine Sprungschanze, alsoquadratische Funktion; eine Parabel
b) die steilste stelle ist doch dann am TP oder?
c und d weiß ich den Ansatz brauche ab er dafür erstmal die Funktion

Danke dir :D

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Sprungschanze: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 17:47 Di 15.05.2012
Autor: Diophant

Hallo,

> also meine Idee hierbei war:
> f(x)= ax²+bx+c
> und f'(x) = 2ax+b
>
> da ich die 2 Punkte gegeben habe, stelle ich 2gleichungen
> auf
> 1. 100 = a*0² + b*0 + c
> 100= c
> 2. 60= 10000a + 100b + 100

Ganz verkehrt ist das bis dahin nicht. Die zweite Gleichung muss allerdings so heißen:

2: 60=10000a+100b+c

>
> außerdem hab ich ein Tipp bekommen, aber keine Ahnung ob
> der Richtig ist
> f'(100) = 0,2

Der Tipp ist korrekt. Das geht deshalb, weil die Steigung im Koordinatensystem nichts anderes ist als der Schnittwinkel einer zugehörigen Geraden mit der x-Achse, also auf 'mathematisch':

[mm] m=tan\alpha [/mm]

> a) ist eine Sprungschanze, alsoquadratische Funktion; eine
> Parabel

Das hat nichts mit Sprungschanzen zu tun. Wenn du drei Angaben hast, und möchtest eine ganzrationale Funktion eindeutig bestimmen, dann muss es eben eine quadratische Funktion sein. Es gäbe durchaus andere Optionen, aber die Forderung heißt ja auch, dass die Funktion möglichst einfach sein soll.

> b) die steilste stelle ist doch dann am TP oder?

Nein. Am Tiefpunkt ist die flachste Stelle, naturgemäß!

> c und d weiß ich den Ansatz brauche ab er dafür erstmal
> die Funktion

Ja, es ist sinnvoll, zuerst die Aufgabenteile a) und b) zu besprechen.

>
> wie kann ich hier ein bild hochladen?
>

Also ich mache hier auch noch nicht so lange aktiv mit und weiß nicht alles auswendig. Aber unter einem fertigen Beitrag findest du den Punkt 'Dateianhänge'. Dort klickst du auf den Link 'Hochladen/Verwalten', und alles weitere ist m.W. nach dort erklärt.


Gruß, Diophant

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Sprungschanze: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 17:56 Di 15.05.2012
Autor: boss61

kannste das Bild öffnen hab das hochgeladen:S

also.. die gleichung ist doch richtig oder? weil in gleichung 1 haben wir ja gerausgefunden, dass c=100 ist


wenn ich jetzt für [mm] \alpha [/mm] 10° 0,2 einsetze bekomm ich den Winkel 11,3

wie stelle ich nun die gleichung auf ?

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Sprungschanze: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 18:01 Di 15.05.2012
Autor: Steffi21

Hallo, du hast drei Bedingungen

(1) aus f(0)=100 folgt 100=c
(2) aus f(100)=60 folgt 60=10000a+100b+c
(3) aus f'(100)=0,2 folgt 0,2=200a+b

löse dieses Gleichungssystem, a=...., b=....., c=100 hast du schon

Steffi

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Sprungschanze: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 18:18 Di 15.05.2012
Autor: boss61

ist das so richtig?:S

60 = 10000a + 100b + 100     /-100
-40= 10000a + 100b               /:100
-0,4= 100a + b                       /-100a
-0,4-100a= b
-0,4-100*0,06= -1               b=-1

und das?

0,2 = 200a + (-0,4-100a)
0,2= 100a - 0,4              /+0,4
0,6= 100a                     /:100
0,006=a

Danke





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Sprungschanze: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 18:21 Di 15.05.2012
Autor: Steffi21

Hallo, a und b sind ok, Steffi

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Sprungschanze: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 18:25 Di 15.05.2012
Autor: boss61

also wäre die gleichng
f(x)= 0,006x²-ax+100

???danke

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Sprungschanze: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 18:29 Di 15.05.2012
Autor: Steffi21

Hallo, ein Faktor a ist zuviel [mm] f(x)=0,006*x^2-x+100, [/mm] Steffi

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Sprungschanze: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 18:48 Di 15.05.2012
Autor: boss61

Hey, sry war ein Tippfehler

wie kann ich jetzt b berechnen wenn ich die funktion habe

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Sprungschanze: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 18:51 Di 15.05.2012
Autor: Steffi21

Hallo, wir sind keine Lösungsmaschine, ein Hinweis gebe ich dir aber: 1. Ableitung, Steffi

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Sprungschanze: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 19:03 Di 15.05.2012
Autor: boss61

Hi, ist klar aber ih brauche einenen Ansatz
hab jetzt die Ableitung von
f(x)= 0,006x²-x+100:

f´(x)=0,012x-1
f´´(x)=0,012


Was muss ich nun hier machen

Der Anlauf ist 100m also 100 einsetzten?und dabei tan [mm] \alpha [/mm] aurechnen?

11,3° ?

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Sprungschanze: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 19:07 Di 15.05.2012
Autor: Steffi21

Hallo, f'(x)=0,012x-1 ist korrekt, die steilste Stelle ist an der Stelle x=0, die höchste Stelle vom Anlaufturm, berechne f'(0), benutze dann [mm] m=tan(\alpha) [/mm] Steffi

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Sprungschanze: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 19:16 Di 15.05.2012
Autor: boss61

also: f'(x)= 0,012x - 1
1 = 0,012x
83,3333=x

[mm] tan(\alpha) [/mm] 8,55
ist das s o richtig ?

bei c) f'(x)= 0 setzten? damit HP und TP berechnen dann HP - TP ?
richtiger Annsatz

Danke im Voraus

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Sprungschanze: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 19:29 Di 15.05.2012
Autor: Steffi21

Hallo, du hast meine letzte Antwort nicht korrekt gelesen f'(0) ist zu berechnen f'(0)=0,012*0-1=..... bei c) berechne die y-Koordinate des Scheitelpunktes [mm] y_S [/mm] dann [mm] f(0)-y_S [/mm] Steffi

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Sprungschanze: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 19:50 Di 15.05.2012
Autor: boss61

daraus ergibt sich dann -1
wie berehne ich den winkel jetzt damit?

hab nicht verstanden was ich bei c berechnen soll:S

f(0) = 100

der kollege vorhin meinte..

c): $ [mm] f_{max}-f_{min} [/mm] $


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Sprungschanze: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 20:26 Di 15.05.2012
Autor: Steffi21

Hallo,

zu b)
[mm] -1=tan(\alpha) [/mm]

zu c)
[mm] f(x)=0,006*x^2-x+100 [/mm]

a=0,006, b=-1, c=100

die Koordinate [mm] y_S [/mm] vom Scheitelpunkt wird berechnet [mm] \bruch{4ac-b^2}{4a} [/mm] weiterhin ist f(0)=100 dann [mm] 100-y_S [/mm]

Steffi


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Sprungschanze: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 20:32 Di 15.05.2012
Autor: boss61

hi,

also -45 ?
also 45 ° ??

c) y= 4*0,006*100- (-1)² : 4*0,006

= 58,33

100-58,33 = 41,6

So richtig oder ?

Danke Gruß Boss

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Sprungschanze: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 20:38 Di 15.05.2012
Autor: Steffi21

Hallo

b) [mm] \alpha=45^0 [/mm] ist ok

c) im Prinzip ok, besser [mm] 41\bruch{2}{3} [/mm]

ich habe ehrlich gesagt akute Bauchschmerzen, bei dir steht Leistungskurs, dann sollte diese Aufgabe eigentlich absolut kein Problem darstellen

Steffi

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Sprungschanze: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 20:49 Di 15.05.2012
Autor: boss61

hallo,
also ist
a) f(x)=0,006x²-x+100
b) 45°
c) 41 2/3
d) integral: also stammfunktion bilden von f(x)

also
F(x)= 0,002x³-0,5x²+100x

die Stammfunktion so richtig?

dann obersummer= 500
untersumme= 0
und berechnen :d


bin nicht mehr drinne in da Thema hatte das vor zwei Semester

jetzt mündliche Prüfung :D

danke

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Sprungschanze: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 21:07 Di 15.05.2012
Autor: Steffi21

Hallo, für Aufgabe d) gebe ich dir mal eine Skizze, gesucht ist also eine Gerade, parallel zur x-Achse, damit die Fläche [mm] 500m^2 [/mm] beträgt,

[Dateianhang nicht öffentlich]

Steffi

Dateianhänge:
Anhang Nr. 1 (Typ: png) [nicht öffentlich]
Bezug
                                                                                                                                                                                
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Sprungschanze: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 21:17 Di 15.05.2012
Autor: boss61

hi,

ist das andere alles so gut?

d) kannste mir vlt einen Ansatz dazu geben?

die aufgabenstellung besagt ja, dass die obersten 500m² der anlaufspur

danke

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Sprungschanze: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 21:38 Di 15.05.2012
Autor: chrisno

Gesucht ist eine Fläche zwischen zwei Funktionsgraphen. Die eine Funktion hast Du, die andere ist sehr einfach, hat aber noch eine Konstante, die im Laufe der Rechnung bestimmt werden muss. Schreib mal das Integral mit seinen Grenzen hin.

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Sprungschanze: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 22:08 Di 15.05.2012
Autor: boss61

integralberechnung
stammfunktionbilden dann unter und obersumme
500 und o

danke

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Sprungschanze: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 22:38 Di 15.05.2012
Autor: chrisno

Es gibt eine Formel für die Berechnung der Fläche zwischen zwei Funktionsgraphen. Die sollst Du heraussuchen und hier mit dem Formeleditor eintippen. Dann haben wir eine Basis, die langsam mit den nötigen Inhalten zu füllen.

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Sprungschanze: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 22:52 Di 15.05.2012
Autor: boss61

Intervallberechnung oder nicht?

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Sprungschanze: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 23:03 Di 15.05.2012
Autor: boss61

obere funktion - untere funktion


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Sprungschanze: scheint richtig zu sein
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 23:07 Di 15.05.2012
Autor: Loddar

Hallo boss!


Du scheinst bei beiden Artikeln das Richtige zu meinen. [ok] (Auch wenn es alles andere als ausformuliert ist).

Nun fasse dies mal mathematisch zusammen und poste es hier.


Gruß
Loddar


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Sprungschanze: Frage (reagiert)
Status: (Frage) reagiert/warte auf Reaktion Status 
Datum: 23:14 Di 15.05.2012
Autor: boss61

[mm] \integral_{a}^{b}{f(x) dx} [/mm]

odernicht

danke

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Sprungschanze: Gegenfragen
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 23:20 Di 15.05.2012
Autor: Loddar

Hallo boss!


Schönes Integral! Und was ist nun damit?

Wo ist denn die Differenz der beiden Funktionen, welche Du oben angedeutet hast?
Was ist mit der "Intervallberechnung"? Was berechnet man denn mit dem intervall?


Gruß
Loddar


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Sprungschanze: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 23:23 Di 15.05.2012
Autor: boss61

[mm] \integral_{a}^{b}{f(x) dx} [/mm]
obersumme 500 und untersumme 0 oder nicht

fläche
zwischen graph und x-achse
deswegen machst du ja das obere - das untere
so bleibt das was dazwischen ist

auf schwacher Formulierung

Danke

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Sprungschanze: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 23:29 Di 15.05.2012
Autor: boss61

[mm] \integral_{a}^{b}{f(x) dx} [/mm]

obersumme 500 und untersumme 0 oder nicht

fläche
zwischen graph und x-achse
deswegen machst du ja das obere - das untere
so bleibt das was dazwischen ist

auf schwacher Formulierung

Danke

Bezug
                                                                                                                                                                                                                                
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Sprungschanze: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 01:57 Mi 16.05.2012
Autor: leduart

Hallo
1. es sind 2 Seiten, also nur [mm] 250m^2 [/mm] pro Seite. was du mit Ober und Untersumme meinst ist unklar, oben faengt doch bei x=0 an? und hast du mal die skizze angesehen, das ist doch nicht einfach die flaeche unter f(x) sondern weniger!
schreib wirklich genau auf was du tun willst! in welcher Hoehe hoert denn die Reklame auf? gib der mal den Namen h und sag was du vorhast.
Gruss leduart

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Sprungschanze: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 07:37 Mi 16.05.2012
Autor: Steffi21

Hallo leduart, ich interpretiere die Aufgabe, wie in meiner Skizze dargestellt,
"auf jeder der beiden Seiten der Anlaufspur", also rechts und links oben vom Anlaufturm sind es je [mm] 500m^2, [/mm] Grüße Steffi

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Sprungschanze: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 10:54 Mi 16.05.2012
Autor: boss61

Hallo,

d) Es wird geplant, auf jeder der beiden Seiten der Anlaufspur die obersten 500m² zu Werbezwecken zur Verfügung zu stellen. Welcher Bereich wäre dies?

also jeweils 500m² oder hab ich es doch falsch verstanden?

ja es fängt bei x=0 an
wäre dies nicht bis x=50 ?

Danke

Bezug
                                                                                                                                                                                                                                                
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Sprungschanze: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 12:15 Mi 16.05.2012
Autor: Diophant

Hi Boss ;-)

> d) Es wird geplant, auf jeder der beiden Seiten der
> Anlaufspur die obersten 500m² zu Werbezwecken zur
> Verfügung zu stellen. Welcher Bereich wäre dies?
>
> also jeweils 500m² oder hab ich es doch falsch
> verstanden?
>
> ja es fängt bei x=0 an
> wäre dies nicht bis x=50 ?

so ganz langsam solltest du dazu übergehen, die gegebenen Tipps zu verarbeiten, in dem Sinn, dass du sie verstehst.

Es geht hier darum, eine waagerechte Gerade zu finden, so dass die Fläche zwischen der Parabel und dieser Geraden im Intervall [0,c] gleich 500FE ist, wobei man weder die Höhe, auf der die Gerade verläuft, noch die obere Schranke des Integrals c kennt.

Eine Gleichung für die Gerade erhältst du mit

g: y=b

Diese Gerade schneidest du mit der Parabel, wobei du dir noch klar machen musst, welcher der beiden  Schnittpunkte dich interessiert.

Diesen wählst du aus, es ist deine obere Integrationsgrenze c. Jetzt setzt du das Integral

[mm]\integral_{0}^{c}{(f-g) dx}[/mm]

gleich 500, um c zu bestimmen.


Gruß, Diophant

Bezug
                                                                                                                                                                                                                                                        
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Sprungschanze: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 18:41 Mi 16.05.2012
Autor: boss61

Hi, iich komm einfach nicht weiter in dieser Aufgabe :(

hab jetzt was in mathematischer Sprache aufgeschrieben, hoffe ist richtig wenn ja kannst du mir das erklären was ichjetzt genau machen soll?
Danke

A= [mm] \integral_{0}^{b}{f(x) dx - x*f(x) = 500} [/mm]

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Sprungschanze: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 18:51 Mi 16.05.2012
Autor: Diophant

Hallo,

> Hi, iich komm einfach nicht weiter in dieser Aufgabe :(
>
> hab jetzt was in mathematischer Sprache aufgeschrieben,

ah ja.

> hoffe ist richtig wenn ja kannst du mir das erklären was
> ichjetzt genau machen soll?
> Danke
>
> A= [mm]\integral_{0}^{b}{f(x) dx - x*f(x) = 500}[/mm]

Ich muss deine Hoffnung zunichte machen. Es ist falsch, es ist Unsinn, und ich habe dir bereits, und zwar in meiner vorigen Antwort zu diesem Strang, exakt aufgeschrieben, was zu tun ist. Bitte lies das gründlichst durch und frage dann ggf. gezielt nach, mwas dir daran unklar ist.


Gruß, Diophant


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Sprungschanze: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 18:55 Mi 16.05.2012
Autor: boss61

Hallo, danke für die Hilfe.
ich glaube ich brauche da eine persönlich e Beratung damit ich das verstehe, trotzdem danke :D



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Sprungschanze: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 18:34 Mi 16.05.2012
Autor: boss61

hallo,

wenn man auf der Skizze guckt ist der Wert ziemlich am Ende also etwa 75-85

also wäre 41,666 falsch...

müste mn hier nicht f'(x)= 0 setzen um den TP zu berechnen ?

als f'(x)= 0
0,012x-1=0
x= 1/0,012= 83,333

dann 100 - 83,3= 16,7

???
Danke

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Sprungschanze: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 18:49 Mi 16.05.2012
Autor: Diophant

Hallo,

> hallo,
>
> wenn man auf der Skizze guckt ist der Wert ziemlich am Ende
> also etwa 75-85
>
> also wäre 41,666 falsch...
>
> müste mn hier nicht f'(x)= 0 setzen um den TP zu berechnen
> ?

Doch, das macht man für gewöhnlich so.

> als f'(x)= 0
> 0,012x-1=0
> x= 1/0,012= 83,333

Soweit kann ich auch noch folgen.

>
> dann 100 - 83,3= 16,7
>
> ???

Das ist mit Sicherheit falsch, unter Umständen sogar richtiger Humbug. Welche 100 ist das jetzt, der x-Wert des Absprungs oder der y-Wert des Starts der Schanze?

Im ersten Fall hättest du nicht berücksichtigt, dass der Absprung keinesfalls der höchste Punkt der Schanze ist. Im zweiten Fall wäre die Rechnung etwa ähnlich sinnvoll wie 3 Äpfel - 2 Orangen ...

In deinem eigenen Interesse: denke mehr und gründlicher über die Dinge nach und bereite deine Fragen besser vor, sonst wirst du hier nicht viel profitieren können.


Gruß, Diophant

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Sprungschanze: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 18:53 Mi 16.05.2012
Autor: boss61

Halllo,

also wenn ich den TP berechne mit f'(X)=0  hab ich ja logischer Weise den tiefsten Punkt

also hier 83,3 und der höchste Punkt der Anlaufspur wäre ja bei 100 (y-Achse)

also 100 - 83,3 ???

Danke

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Sprungschanze: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 18:57 Mi 16.05.2012
Autor: Diophant

Hallo,

die 83,33 hast du mit einer Gleichung in x ermittelt, sie sind also eine x-Koordinate. Die kannst du doch nicht einfach mit einer y-Koordinate addieren oder subtrahieren, das ist doch an Sinnlosigkeit kaum zu überbieten.

Nochmal: gründlich nachdenken, erst dann Posten.


Gruß, Diophant

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Sprungschanze: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 19:01 Mi 16.05.2012
Autor: boss61

Hi, Danke jetzt nach de nharten Ton versteh ich es :D

also ich muss den Tp den ich durch f'(X)= 0 berechne also 83,3

in f(x)=0,006x²-x + 100 einsetzen um mein y-Wert herauszubekommen

also: f(83,3)= 0,006*83,3²-83,3+100
f(83,3) = 58,3

dann

100- 58,33= 41,6

so ist es jetzt richtig

also liegt der tiefste Punkt um 41,6 unter dem höchsten Punkt.

Dnake

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Sprungschanze: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 19:10 Mi 16.05.2012
Autor: Diophant

Hallo,

> Hi, Danke jetzt nach de nharten Ton versteh ich es :D

das ist kein harter Ton. Wenn ich mal einen richtig harten Ton anschlage, das willst du nicht erleben, glaub mir. ^^

Es ist immer das gleiche heutzutag: die Mathematik wird in der Schule mit einer schier unglaublichen Oberflächlichkeit betrieben, und wenn man dezent (im Interesse des Fragestellers) darauf hinweisen möchte, dass dies ein sinnloses Unterfangen ist, dann bekommt man einen harten Tonfall unterstellt.

Ich kann dazu eigentlich nur sagen, dass ich mein Abi und alle für meine Lebensgestaltung erforderlichen Berufsabschlüsse schon seit vielen Jahren in der Tasche habe...

> also ich muss den Tp den ich durch f'(X)= 0 berechne also
> 83,3
>
> in f(x)=0,006x²-x + 100 einsetzen um mein y-Wert
> herauszubekommen
>
> also: f(83,3)= 0,006*83,3²-83,3+100
> f(83,3) = 58,3
>
> dann
>
> 100- 58,33= 41,6
>
> so ist es jetzt richtig

wenigsten runden könntest du korrekt. Es ist richtig, vernünftig gerundet sind es 41,7m und ich würde dir - entgegen den Gepflogenheiten an den meisten Schulen heutzutage - dazu raten, bei solchen Aufgaben so lange wie möglich exakt zu rechnen. D.h., ich würde die Koeffizienten der Funktion als Brüche schreiben und ebenso die Zwischenergebnisse. Erst bei der Angabe der Ergebnisse ist es im Fall einer Modellierungsaufgabe dann zielführend und sinnvoll, gerundete Werte mit einer der Problematik angemessenen Rechengenauigkeit anzugeben.


Gruß, Diophant

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Sprungschanze: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 19:13 Mi 16.05.2012
Autor: boss61

Hallo,

gut, dann lassen wir es  ;)

das runden hab ich drauf mir ging es darum das die rechnung richtig ist, das Rest übernimmt der TR

eine Frage noch, kann ich meine Aufgabe auch löschen oder geht das nicht, wer hat das Befugnis dazu

Danke für die zahlreichen Tipp, hab die Seite von Kollegen empohlen bekommen und werde sie jeden weiter rate

ich persönliche finde es sehr gut, dass hier keine Lösungen genannt werden, sondern mit den Fragenden zusammen gearbeitet werd.

Danke im Vorraus

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Sprungschanze: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 19:18 Mi 16.05.2012
Autor: Diophant

Hallo,

> eine Frage noch, kann ich meine Aufgabe auch löschen oder
> geht das nicht, wer hat das Befugnis dazu

Nein, das ist nicht gestattet. In dem Moment, wo du hier etwas postest, geht das Recht daran an das Forum über, das ist nicht nur bei uns so, sondern in anderen Foren sinngemäß gleich. Die Threads sollen nämlich ausdrücklich später auch noch lesbar sein, lies dir dazu am besten die Forenregeln gründlich durch.

>
> Danke für die zahlreichen Tipp, hab die Seite von Kollegen
> empohlen bekommen und werde sie jeden weiter rate
>
> ich persönliche finde es sehr gut, dass hier keine
> Lösungen genannt werden, sondern mit den Fragenden
> zusammen gearbeitet werd.
>

Dann ist es ja schön. :-)


Gruß, Diophant

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Sprungschanze: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 19:22 Mi 16.05.2012
Autor: boss61

hallo, aso ok hatte ichleider nicht im Vornerein gelesen gehabt

hab aber vorhin gelesn gehabt, dass die Moderatoren Beiträge verstekcne bzw löschen können
was ist damit?

Danke :D

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Sprungschanze: Es wird nichts gelöscht.
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 19:34 Mi 16.05.2012
Autor: Diophant

Hallo,

> hallo, aso ok hatte ichleider nicht im Vornerein gelesen
> gehabt
>
> hab aber vorhin gelesn gehabt, dass die Moderatoren
> Beiträge verstekcne bzw löschen können
> was ist damit?

Ganz gleich, was die Mods hier können: sie bzw. wir werden es hier nicht tun. Der Verein und das Forum haben ein Anliegen, und diesem Anliegen würde das Löschen bzw. Verstecken von Threads fundamental widersprechen.

Wenn du nicht möchtest, dass deine Fragen nach Beendigung des Threads stehen bleiben, sind wir für dich der falsche Ansprechpartner.

Und ganz ehrlich gesagt ist es auch ein recht dreistes Anliegen: du beschäftigst hier mit einem nicht ganz kleinen Thread mehrere Mitglieder, die sich dafür viel Zeit genommen haben. Und dann soll alles wieder gelöscht werden???


Gruß, Diophant

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Sprungschanze: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 19:41 Mi 16.05.2012
Autor: boss61

Hallo,

wer wäre denn hierfür der Ansprechpartner.

Ich danke auch allen die mir geholfen haben und würde auch gerne anderen Helfen, wennesmöglichsit Danke :D

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Sprungschanze: dann anderes Forum
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 19:43 Mi 16.05.2012
Autor: Loddar

Hallo boss!


> wer wäre denn hierfür der Ansprechpartner.

Diophant meint dann ein irgendein anderes Forum, was vielleicht Threads nach Beendigung auch wieder löscht. Wir hier machen das jedenfalls nicht.


Gruß
Loddar


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Sprungschanze: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 19:45 Mi 16.05.2012
Autor: boss61

Hallo, ok Danke :D

hab mich ja ganz schön  blamiert, mitmien Unwissnwar mir recht peilich, naja wäre dankbar wenn die Mitteilungen gelöscht werden. Die Aufgabe kann gerne drin bleiben

Danke

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Sprungschanze: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 21:34 Do 17.05.2012
Autor: chrisno

Du bist hier doch nur mit dem Pseudonym bekannt. Solange Du nicht jedem auf die Nase bindest, dass diese Einträge hier von Dir stammen, kannst Du ruhig schlafen. Ich verlasse mich auch darauf, dass hier niemand weiß, wie ich richtig heiße.

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Sprungschanze: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 18:03 Di 15.05.2012
Autor: Diophant

Hallo,

> kannste das Bild öffnen hab das hochgeladen:S

Ja, man kann es sehen, hat geklappt.

> also.. die gleichung ist doch richtig oder? weil in
> gleichung 1 haben wir ja gerausgefunden, dass c=100 ist

Das ist natürlich völlig richtig, ich hatte es übersehen. Sorry!


Gruß, Diophant


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Sprungschanze: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 18:19 Di 15.05.2012
Autor: boss61

Hi, Danke :D

vielleicht sonst iwelche Tipps , Anregungen, ösungsvorschläge?

Gruß Boss ;)

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