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Hi,
es geht um die Drehstromaufgabe mit Dreieckschaltung.
Ich glaube ich kenne meinen Fehler.
Der Strom IL1 setzt sich aus aus dem Strom IL1=I1-I3. Ich muss bei einer Aufgabe zuerst die Ströme ausrechnen die an R1, R2 und R3 fließen.
[Dateianhang nicht öffentlich]
Jetzt ist die Frage: haben die 400 V auch eine Phasendrehung? Wenn ja welche? Ich vermute [mm] $U1=400V*e^{j0°}$, $U2=400V*e^{j120°}$, $U3=400V*e^{j240°}$ [/mm]
Dateianhänge:
Anhang Nr. 1 (Typ: PNG) [nicht öffentlich]
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(Antwort) fertig  | | Datum: | 20:45 Di 13.02.2007 | | Autor: | leduart |
Hallo
Die Spannungen sind um 120 Grad versetzt gegeneinander, also an L1 gegen N 120 gegenueber L2 zu N usw.
Weiterhin, stell dir den Generator vor, der 3 um 120 grad versetzte spulen hat!
gruss leduart
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Hi Leduart,
danke für die Antwort.
Also hieße dass, wenn wir angenommen R1=R2=R3=20 Ohm hätten, dann sähe es wie folgt aus:
[mm] $I1=\bruch{400\ V}{20\ Ohm}= [/mm] 20\ A$
Also ich meine I1 (nicht zu verwechseln mit dem Leiterstrom IL1)
[mm] $I2=\bruch{400\ V*e^{j120°}}{20\ Ohm}= [/mm] 20\ [mm] A*e^{j120°}$
[/mm]
[mm] $I3=\bruch{400\ V*e^{j240°}}{20\ Ohm}= [/mm] 20\ [mm] A*e^{j240°}$
[/mm]
Sind die Ströme richtig berechnet?
Danke Gruß Thomas
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(Antwort) fertig | | Datum: | 21:00 Di 13.02.2007 | | Autor: | leduart |
Richtig!
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Hi Leduart,
das war ja dann nicht so schwer :) Deine Unterlagen haben mir sehr geholfen!
Jetzt habe ich noch eine Frage, dich folgendes ausgerechnet habe:
[mm] $I1=\bruch{400\ V}{20\ Ohm}= [/mm] 20\ A$ [mm] $I2=\bruch{400\ V*e^{j120°}}{20\ Ohm}= [/mm] 20\ [mm] A*e^{j120°}$ $I3=\bruch{400\ V*e^{j240°}}{20\ Ohm}= [/mm] 20\ [mm] A*e^{j240°}$
[/mm]
[mm] $I_{L1}+I_3-I_1=0\ [/mm] \ \ [mm] \red{\Rightarrow}\ [/mm] \ \ [mm] I_{L1}=I_1-I_3=20\ [/mm] A\ -\ 20\ [mm] A*e^{j240°}=34,64\ A*e^{j30°}$
[/mm]
Ich habe das mit dem Taschenrechner gerechnet. Falls das Ergebnis stimmt, muss ich den Ströme erst in die Komponentendarstellung umrechnen und dann den Strom IL1 berechnen und dann wieder in die Exponentenschreibweise umrechnen? Oder gibts da ne Möglichkeit sofort die zwei Exponentenschreibweisen abziehen/subtrahiert?
Danke
Gruß Thomas
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(Antwort) fertig | | Datum: | 21:26 Di 13.02.2007 | | Autor: | leduart |
Hallo Thomas
Wenn du ein fuer alle mal 2 gleiche Pfeile laenge s subtrahierst, die 120 grad zueinander haben, siehst du, dass es die doppelte hoehe im gleichseitigen Dreieck ist, (oder Grundseite im 120 Dreick), also [mm] s*\wurzel{3}
[/mm]
damit sind deine Ergebnisse richtig und [mm] I_L=\wurzel{3}I_R [/mm] bei symetrischem aufbau (alle R gleich)
Gruss leduart
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> Hallo Thomas
> Wenn du ein fuer alle mal 2 gleiche Pfeile laenge s
> subtrahierst, die 120 grad zueinander haben, siehst du,
> dass es die doppelte hoehe im gleichseitigen Dreieck ist,
> (oder Grundseite im 120 Dreick), also [mm]s*\wurzel{3}[/mm]
> damit sind deine Ergebnisse richtig und [mm]I_L=\wurzel{3}I_R[/mm]
> bei symetrischem aufbau (alle R gleich)
> Gruss leduart
Hi Leduart,
du hast recht, ich muss mir das einfach versuchen grafisch immer vorzustellen! So kann man die Zusammenhänge besser erkennen. Ich hab das Problem, dass ich das meist über das Rechnen zu lösen versuche, aber dann auch nicht erkennen kann ob das sein kann!
Ich möchte jetzt weiterrechnen, aber ich bin mir nicht sicher, ob 1. Die Aufgabenstellung mit Absicht so "knifflig" gestellt ist oder ob es wirklich einen Unterschied macht.
Ich könnte doch in diesem Fall IN1 und IN2 zusammenlegen, da es hier keine Bauteile "dazwischen" gibt könnte ich das alles als ein "Knoten" zeichnen.
Stimmt das was ich mir da überlege oder gibt es wirklich einen Unterschied zwischen IN1 und IN2 (Aufgabenteil b) und d))
[Dateianhang nicht öffentlich]
Danke
Gruß Thomas
Dateianhänge:
Anhang Nr. 1 (Typ: PNG) [nicht öffentlich]
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(Antwort) fertig | | Datum: | 00:15 Mi 14.02.2007 | | Autor: | leduart |
Hallo Thomas,
ich sehe auch keinen unterschied
Gruss leduart
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| Aufgabe | | [Dateianhang nicht öffentlich] |
Hi,
ich habe die Aufgabe mal weitergerechnet und hingeschrieben was ich mir dabei gedacht habe:
a) Dieser Teil stimmt:
[mm] $\green{I_1}=\bruch{400\ V}{20\ Ohm}= [/mm] 20\ A$ [mm] $\green{I_2}=\bruch{400\ V*e^{j120°}}{20\ Ohm}= [/mm] 20\ [mm] A*e^{j120°}$ $\green{I_3}=\bruch{400\ V*e^{j240°}}{20\ Ohm}= [/mm] 20\ [mm] A*e^{j240°}$ [/mm]
[mm] $\green{I_{L1}}=I_1-I_3=20\ [/mm] A\ -\ 20\ [mm] A*e^{j240°}=34,64\ A*e^{j30°}$
[/mm]
Dieser Teil müsste bitte nachgesehen werden:
b) Kann es sein, dass ich hier erstmal die c) ausrechnen muss, da sich doch der Strom IN1/IN2 aus den Strömen IC und IL zusammensetzt.
c) Also berechne ich erstmal die komplexen Widerstände und Ströme. Ich habe hier die Phasendrehung zwischen dem Leiter ILX und dem Neutralleiter beachtet. Das müsste so stimmen oder?
[mm] $Z_C=-j \bruch{1}{w*c}=-j \bruch{1}{2*\pi * 50\ Hz* 138,4\ \mu F}=-j23\ [/mm] Ohm$
[mm] $I_C=\bruch{U}{Z_C}=\bruch{230\ e^{j240°}}{-j23\ Ohm}=10*e^{-j30}\ [/mm] A$
[mm] $Z_L=j [/mm] w*c=j [mm] 2*\pi [/mm] * 50\ Hz* 73,2\ mH=j23\ Ohm$
[mm] $I_L=\bruch{U}{Z_L}=\bruch{230\ V}{j23\ Ohm}=10*e^{j30}\ [/mm] A$
Danke Gruß Thomas
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(Mitteilung) Reaktion unnötig  | | Datum: | 17:20 Do 01.03.2007 | | Autor: | matux |
$MATUXTEXT(ueberfaellige_frage)
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