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Forum "Lineare Algebra - Matrizen" - Schnittmenge von Ebenen
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Schnittmenge von Ebenen: Korrektur und Tipp
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 10:41 So 16.06.2013
Autor: Redenwirmaldarueber

Aufgabe
<br>
Ebenen: [mm] <\vektor{r_1 \\ r_2 \\ r_3},\vektor{1 \\ -1 \\ 1}>=-5[/mm]    [mm] <\vektor{r_1 \\ r_2 \\ r_3},\vektor{2 \\ -1 \\ 3}>=-6[/mm]   [mm] Punkt x = \vektor{-3 \\ 3 \\ 1}[/mm]



a) Zeigen Sie, dass p auf beiden Ebenen liegt. 
b) Bestimmen Sie die Schnittmenge der Ebenen. Verwenden Sie den 
Gauß-Algorithmus und stellen Sie das Ergebnis in Form einer 
Geradengleichung dar.  
c) Geben Sie für beide Ebenen eine Matrixdarstellung an.
 



Hallo,
könnte jemand bitte über meine Lösung gucken und mir an entscheidender Stelle einen Tipp geben?

Meine Lösungen:
a) Es ist einfaches Einsetzen und schauen ob es stimmt:
    
   Es muss erfüllt sein: [mm] <\vektor{-3 \\ 3 \\1},\vektor{1 \\ -1 \\ 1}>=-5[/mm]  UND [mm] <\vektor{-3 \\ 3 \\1},\vektor{2 \\ -1 \\ 3}>=-6[/mm] 
 
   Somit liegt der Punkt auf beiden Ebenen!

b)  Meine Überlegungen:

   [mm]\pmat{ 1 & -3 & 1 \\ 2 & -1 & 3 } * \vektor{r_1\\ r_2 \\ r_3} = \vektor{-5 \\ -6} [/mm]

   Als Koefizentenmatrix:

   [mm]\left( \begin {array}{ccc|c} 1&-1&1&-5\\ 2&-1&3&-6\end {array} \right) [/mm]   

  jetzt den Gauß-Algorithmus... Rechnung spar ich mir mal.

   [mm]\left( \begin {array}{ccc|c} 1&0&2&-1\\ 0&1&1&4\end {array} \right) [/mm]

   Eine Geradengleichung hat die Form: [mm]r= r_1+ t * u[/mm]

   Also: [mm]r= \vektor{-1 \\ 4}+ t * u[/mm] 

Hier jetzt meine Frage: Wie komme ich an u und stimmt die Idee mit der Geradengleichung?


Diese Frage habe ich in keinem anderen Forum gestellt.


Gruß Redenwirmaldarüber





 

        
Bezug
Schnittmenge von Ebenen: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 11:07 So 16.06.2013
Autor: Diophant

Hallo,

du bist durchgehend richtig vorgegangen. Den Richtungsvektor findest du, indem du dir noch klarmachst, dass deine Gauß-Matrix ein LGS ist. Wähle etwa r3=t, und du hast den Richtungsvektor. Er besteht jeweils aus dem von t abhängigen Summanden in den einzelnen Komponenten der Lösungsmenge.

EDIT: ich habe etwas übersehen: die Geradengleichung muss natürlich dreidimensional sein!

Gruß, Diophant
 

Bezug
                
Bezug
Schnittmenge von Ebenen: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 11:52 So 16.06.2013
Autor: Redenwirmaldarueber

Danke für die Antwort!

Ok dann müsste die Geradengleichung [mm]r = \vektor{-1 \\ 4} + t * \vektor{-2 \\ -1}[/mm] lauten, oder?


Gruß Redenwirmaldarueber

Bezug
                        
Bezug
Schnittmenge von Ebenen: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 12:15 So 16.06.2013
Autor: Diophant

Hallo,

> Danke für die Antwort!

>

> Ok dann müsste die Geradengleichung [mm]r = \vektor{-1 \\ 4} + t * \vektor{-2 \\ -1}[/mm] lauten,
> oder?

Öhm, wir sind doch im [mm] \IR^3 [/mm] unterwegs? Also da ist dir sicherlich als erstes mal die [mm] x_3-Koordinate [/mm] flöten gegangen. Aber ganz nebenbei scheint dein Richtungsvektor auch noch einen Vortzeichenfehler zu enthalten. Zur Kontrolle (eine von vielen mögliche Lösungen):

[mm]\vec{x}= \vektor{-1 \\ 4 \\ 0}+t* \vektor{-2 \\ 1 \\ 1}[/mm]


Gruß, Diophant

Bezug
                                
Bezug
Schnittmenge von Ebenen: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 16:53 Sa 29.06.2013
Autor: Redenwirmaldarueber


> Öhm, wir sind doch im [mm]\IR^3[/mm] unterwegs? Also da ist dir
> sicherlich als erstes mal die [mm]x_3-Koordinate[/mm] flöten
> gegangen. Aber ganz nebenbei scheint dein Richtungsvektor
> auch noch einen Vortzeichenfehler zu enthalten. Zur
> Kontrolle (eine von vielen mögliche Lösungen):

>

> [mm]\vec{x}= \vektor{-1 \\ 4 \\ 0}+t* \vektor{-2 \\ 1 \\ 1}[/mm]

>
>

> Gruß, Diophant

Hallo,
ok die Beantwortung der Frage ist schon etwas länger her aber so richtig verstanden habe ich es immernocht nicht.

Also ich bin mit Gauß soweit gekommen: 

[mm]\left( \begin {array}{ccc|c} 1&0&2&-1\\ 0&1&1&4\end {array} \right)[/mm]

Aber wie komme ich jetzt dort weiter? Also zu dem Ergebniss von Diophant (Danke).

Geradengleichung: [mm]r= r_1+ t \cdot{} u [/mm]

>Wähle etwa r3=t, und du hast den Richtungsvektor.

[mm]r_3 = t [/mm]

Und dann?


?????
Für r1:
[mm]r_1 + 2t = -1[/mm]
[mm]r_1 = -1-2t[/mm]

Für r2:
[mm]r_2 + t = 4[/mm]
[mm]r_2 = 4-t[/mm]

Somit:???

[mm] \vektor{r_1 \\ r_2 \\ r_3} = \vektor{-1-2t \\ 4-t \\ t}[/mm]

Aber wie geht es jetzt weiter?

Ich bin momentan mehr als verwirrt! ^^

​Gruß Redenwirmaldarueber




 

Bezug
                                        
Bezug
Schnittmenge von Ebenen: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 19:37 Sa 29.06.2013
Autor: leduart

Hallo
da steht dich die Geradengl.  wenn du es nur auftrennst in r=p+t*v
Gruss leduart

Bezug
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