www.vorhilfe.de
- Förderverein -
Der Förderverein.

Gemeinnütziger Verein zur Finanzierung des Projekts Vorhilfe.de.
Hallo Gast!einloggen | registrieren ]
Startseite · Mitglieder · Impressum
Forenbaum
^ Forenbaum
Status VH e.V.
  Status Vereinsforum

Gezeigt werden alle Foren bis zur Tiefe 2

Navigation
 Startseite...
 Suchen
 Impressum
Das Projekt
Server und Internetanbindung werden durch Spenden finanziert.
Organisiert wird das Projekt von unserem Koordinatorenteam.
Hunderte Mitglieder helfen ehrenamtlich in unseren moderierten Foren.
Anbieter der Seite ist der gemeinnützige Verein "Vorhilfe.de e.V.".
Partnerseiten
Weitere Fächer:

Open Source FunktionenplotterFunkyPlot: Kostenloser und quelloffener Funktionenplotter für Linux und andere Betriebssysteme
Forum "Maßtheorie" - Radón-Nikódym
Radón-Nikódym < Maßtheorie < Maß/Integrat-Theorie < Analysis < Hochschule < Mathe < Vorhilfe
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Maßtheorie"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien

Radón-Nikódym: Frage zum Eind.beweis
Status: (Frage) überfällig Status 
Datum: 12:59 Mi 01.08.2012
Autor: schachuzipus

Aufgabe
Satz von Radón-Nykódym:

Sei [mm](\Omega,\mathcal F)[/mm] ein Messraum, [mm]\mu[/mm] ein [mm]\sigma[/mm]-endliches Maß und [mm]\nu[/mm] ein [mm]\sigma[/mm]-endliches signiertes Maß mit [mm]\nu \ << \ \mu[/mm].

Dann existiert ein [mm]\mu[/mm]-f.s. eind. messbares [mm]f[/mm] mit [mm]\nu(A) \ = \ \mu \ 1_Af[/mm] für alle [mm]A\in\mathcal F[/mm].

[mm]\mu \ 1_Af[/mm] bezeichnet [mm]\int\limits_A{f \ d\mu}[/mm]

[mm](f[/mm] heißt auch [mm]\mu[/mm]-Dichte von [mm]\nu[/mm])



Hallo zusammen,

meine Frage bezieht sich auf einen Teil des Eindeutigkeitsbeweises.

Man muss ja zeigen, dass - wenn es zwei [mm]\mu[/mm]-Dichten [mm]f,g[/mm] von [mm]\nu[/mm] gibt - diese auf dem Komplement einer Nullmenge übereinstimmen.

Im Skript wird das so gemacht:

Seien [mm]f,g[/mm] zwei [mm]\mu[/mm]-Dichten von [mm]\nu[/mm], sei [mm]E:=\{n\ge f\ge g\}, \ \ \mu(E) \ < \ \infty[/mm].

[mm]\mu \ 1_Ef \ = \ \mu \ 1_Eg[/mm], also [mm]\mu \ 1_E(f-g) \ = \ 0[/mm], also [mm]f=g \ \ \mu[/mm]-f.s.

Begr.: [mm]f\ge 0[/mm] f.s., [mm]\mu \ f \ = \ 0; \ \ \mu\left\{f\ge 1/n\right\} \ \le \ n\mu \ 1_{\left\{f\ge 1/n\right\}}f \ \le \ n\mu \ f \ = \ 0[/mm] ;

[mm]\{f>0\}=\bigcup\left\{f\ge 1/n\right\} \ \Rightarrow \ f=0 \ \ \mu[/mm]-f.s

Ich versteht zwar alle Rechenschritte und kann alle Umformungen nachvollziehen, aber wieso hat man die Menge [mm]E[/mm] so gewählt und wo genau spielt das mit ein?

Wie steht [mm]E[/mm] im Zusammenhang mit der Nullmenge, auf deren Komplement man die Gleichheit von [mm]f[/mm] und [mm]g[/mm] zeigen muss?

Die Menge [mm]\{f>0\}[/mm], hier also eigentlich gemeint [mm]\{f-g>0\}[/mm] ist also eine Nullmenge als Vereinigung von Nullmengen.

Aber irgendwie fehlt mir der rote Faden ...



Besten Dank vorab für jede Erklärung!


Gruß

schachuzipus




        
Bezug
Radón-Nikódym: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 18:43 Do 02.08.2012
Autor: schachuzipus

Servus miteinander,

ich wollte nur die Frage mal nach oben schubsen ...

Bin immer noch brennend interessiert.

Vllt. sind ja gerade vermessene Maßtheoretiker hier unterwegs ...

Gruß

schachuzipus


Bezug
                
Bezug
Radón-Nikódym: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 09:53 Di 07.08.2012
Autor: schachuzipus

Hallo nochmal,

letzter Versuch, eine Antwort zu ergattern ...

Gruß

schachuzipus




Bezug
                        
Bezug
Radón-Nikódym: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 13:34 Do 09.08.2012
Autor: blascowitz

Hallo,

also ich finde den Eindeutigkeitsbeweis recht dünn. Eigentlich gilt ja nur das was du aufgeschrieben hast: Aus [mm] $f\geq [/mm] 0 $ fast überall  und
[mm] $\int\limits_{X}f(x) \; [/mm] dx=0$
folgt $f=0 $ fast überall. Allerdings funktioniert das mit der Menge $E$ nicht, da dir ja keiner sagt, dass das Komplement der Menge $E$ eine Nullmenge ist.  Also ein sehr dünner "Beweis".

Hast du beispielsweise mal in das Maßtheorie-Buch von Elstrodt geschaut, dort ist der Beweis gut erläutert.

Viele Grüße
Blasco

Bezug
        
Bezug
Radón-Nikódym: Fälligkeit abgelaufen
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 13:20 Do 09.08.2012
Autor: matux

$MATUXTEXT(ueberfaellige_frage)
Bezug
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Maßtheorie"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien


^ Seitenanfang ^
ev.vorhilfe.de
[ Startseite | Mitglieder | Impressum ]