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Forum "Wahrscheinlichkeitstheorie" - Primzahlen unabhängigF
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Primzahlen unabhängigF: Frage (überfällig)
Status: (Frage) überfällig Status 
Datum: 17:45 Mo 24.11.2008
Autor: Nataliee

Aufgabe
Es sei [mm] \Omega [/mm] = [mm] \IN, [/mm] a := [mm] \bruch{\pi^2}{6} [/mm] und P das Wahrscheinlichkeitsmaß auf [mm] \Omega [/mm] mit
P({k}) = [mm] \bruch{1}{a*k^2} [/mm]  für k [mm] \in \IN. [/mm] Ferner sei [mm] \{p_n : n \in \IN\} [/mm] die Menge der Primzahlen und [mm] A_k [/mm] das Ereignis [mm] A_k [/mm] = {n [mm] \in \IN [/mm] : k teilt n} für k [mm] \in \IN. [/mm]
a) Bestimmen Sie [mm] P(A_k). [/mm]
b) Zeigen Sie, dass [mm] (A_{p_{n}})_{n \in \IN} [/mm] eine Folge P-stochastisch unabhängiger Mengen ist.
c) Ist [mm] (A_{p_{n}})_{n \in \IN} [/mm]  eine P-stochastisch unabhängige Familie?
d) Bestimmen Sie für n [mm] \in \IN [/mm] die Verteilung von
[mm] (X_1, [/mm] . . . [mm] ,X_n) [/mm] : [mm] \IN ->\{0, 1\}^n [/mm] unter P mit [mm] X_i(k) [/mm] := [mm] 1A_{p_{i}} [/mm] (k) für 1 [mm] \le [/mm] i [mm] \le [/mm] n.

Hallo,
brauche Hilfe für die Aufgabe.

a)P({k}) = [mm] \bruch{1}{a*k^2} [/mm]

P(1)= [mm] \bruch{1}{\bruch{\pi^2}{6}*1^2} [/mm] = [mm] \bruch{6}{\pi^2}; [/mm] P(2)= [mm] \bruch{1}{\bruch{\pi^2}{6}*2^2} [/mm] = [mm] \bruch{3}{2\pi^2} [/mm] ;  P(3)= [mm] \bruch{1}{\bruch{\pi^2}{6}*3^2} [/mm] = [mm] \bruch{2}{3\pi^2} [/mm] ;  
P(4)= [mm] \bruch{1}{\bruch{\pi^2}{6}*4^2} [/mm] = [mm] \bruch{3}{8\pi^2} [/mm] ; P(5)= [mm] \bruch{1}{\bruch{\pi^2}{6}*5^2} [/mm] = [mm] \bruch{6}{25\pi^2} [/mm] ;...

Wie kann ich jetzt auf [mm] P(A_k)= [/mm] kommen ?

b)Wie kann ich das Zeigen?

c)Versuche es mithilfe der Definition :
Eine Familie [mm] (x_{i})_{i \in I}) [/mm] von Zufallsvariablen auf einem Wahrscheinlichkeitsraum [mm] (\Omega, [/mm] C, P) heißt unabhängig genau dann, wenn für alle endlichen [mm] I_0 \subseteq [/mm] I und sämtliche  [mm] (a_{i})_{i \in I_0}) [/mm]
[mm] \in \IR^{I_0} [/mm] gilt: P [mm] [\bigcap_{i \in I_0}^{}\{x_i < a_i\}]= \produkt_{i \in I_0}^{} [/mm] P [mm] \{x_i < a_i \}. [/mm]
Bringt mich aber leider nicht weiter.

d)vielleicht sollte man den 1. Teil erst lösen :)

Hoffe ihr habt eine Idee.

Schönen Gruß

        
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Primzahlen unabhängigF: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 15:41 Di 25.11.2008
Autor: Nataliee

zu
a)
[mm] P(A_1)=1 [/mm] , den 1 teil immer [mm] \IN [/mm]
[mm] P(A_2)=\bruch{2\ modulo\ n}{n} [/mm]
...
[mm] P(A_k)=\bruch{k\ modulo\ n}{n} [/mm]
Das wird wohl stimmen  vielleicht gibt's ja noch ein Tip zum Rest :).

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Primzahlen unabhängigF: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 08:39 Do 27.11.2008
Autor: felixf

Hallo

> zu
> a)
> [mm]P(A_1)=1[/mm] , den 1 teil immer [mm]\IN[/mm]

Ja.

>  [mm]P(A_2)=\bruch{2\ modulo\ n}{n}[/mm]
> ...
>  [mm]P(A_k)=\bruch{k\ modulo\ n}{n}[/mm]

Was soll $n$ denn hier sein?

Und wie kommst du ueberhaupt darauf?

>  Das wird wohl stimmen  

Sicher nicht, es macht erstmal gar keinen Sinn weil da ein $n$ drinnen auftaucht.

> vielleicht gibt's ja noch ein Tip zum Rest :).

Erstmal solltest du a) geloest bekommen. Vorher macht es keinen Sinn, sich den Rest anzuschauen.

LG Felix


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Primzahlen unabhängigF: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 11:14 Do 27.11.2008
Autor: Nataliee

Hallo,
ok wie sieht's denn damit aus:
[mm] P(A_k)=\bruch{|\_\bruch{n}{k}\_|}{n}, [/mm]  mit n,k [mm] \in \IN [/mm]

z.B. k=3 n=9
[mm] P(A_3)=\bruch{|\_\bruch{9}{3}\_|}{9}=1/3=3/9 [/mm]

k=3 n=10
[mm] P(A_3)=\bruch{|\_\bruch{10}{3}\_|}{10}=3/10 [/mm]

Das haut doch hin.

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Primzahlen unabhängigF: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 13:22 Do 27.11.2008
Autor: felixf

Hallo

>  ok wie sieht's denn damit aus:
>   [mm]P(A_k)=\bruch{|\_\bruch{n}{k}\_|}{n},[/mm]  mit n,k [mm]\in \IN[/mm]

Das Ergebnis ist unabhaengig von $n$. Die Zahl $n$ hat nichts mit der Aufgabe zu tun.

Mal ganz elementar. Welche Zahlen in [mm] $\IN$ [/mm] sind durch $k$ teilbar? Das sind doch $k$, $2 k$, $3 k$, $4 k$, [mm] \dots. [/mm] Also ist [mm] $A_k [/mm] = [mm] \{ \ell k \mid \ell \in \IN \}$. [/mm]

Jetzt musst du [mm] $P(A_k)$ [/mm] bestimmen. Benutz doch mal die [mm] $\sigma$-Additivitaet [/mm] vom Mass und beachte, dass [mm] $A_k [/mm] = [mm] \bigcup_{\ell \in \IN} \{ k \ell \}$ [/mm] ist.

LG Felix


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Primzahlen unabhängigF: Frage (überfällig)
Status: (Frage) überfällig Status 
Datum: 14:22 Do 27.11.2008
Autor: Nataliee

Hallo Felix,
[mm] A_k [/mm]  = [mm] \{ n \in \IN : k\ teilt\ n \} [/mm] für k  [mm] \in \IN [/mm] aus der Aufgabenstellung und
[mm] A_k [/mm] = [mm] \{ \ell k \mid \ell \in \IN \} [/mm]


> Das Ergebnis ist unabhaengig von [mm]n[/mm]. Die Zahl [mm]n[/mm] hat nichts
> mit der Aufgabe zu tun.
>  

Verwirrt mich, da steht doch n in der Def. von [mm] A_k. [/mm]

> Jetzt musst du [mm]P(A_k)[/mm] bestimmen. Benutz doch mal die
> [mm]\sigma[/mm]-Additivitaet vom Mass und beachte, dass [mm]A_k = \bigcup_{\ell \in \IN} \{ k \ell \}[/mm]
> ist.

[mm] A_k [/mm] = [mm] \bigcup_{\ell \in \IN} \{ k \ell \} [/mm] = [mm] \summe_{ l \in \IN}^{}{kl} [/mm]

Das heißt für l=1
[mm] A_1=1 [/mm]
[mm] A_2=3 [/mm]
[mm] A_3=6 [/mm]

Vestehe nicht.



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Primzahlen unabhängigF: Fälligkeit abgelaufen
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 14:26 Sa 29.11.2008
Autor: matux

$MATUXTEXT(ueberfaellige_frage)
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Primzahlen unabhängigF: Fälligkeit abgelaufen
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 19:22 Mi 26.11.2008
Autor: matux

$MATUXTEXT(ueberfaellige_frage)
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