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Phase: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 14:11 Mi 16.12.2009
Autor: Ice-Man

Wenn ich jetzt gegeben habe cos(19,8)
Wie gebe ich da jetzt die "Phase" an?
Ich muss ja mit der Formel [mm] 2\pi*n [/mm] rechnen.

        
Bezug
Phase: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 14:23 Mi 16.12.2009
Autor: Event_Horizon

Hallo!

Was meinst du mit cos(19,8) ? Ist das Argument im Bogenmaß gegeben?

Generell ist der COS periodisch, man kann also [mm] $\cos(2\pi n+\phi [/mm] )$ schreiben, und dann wäre [mm] $19.8=2\pi n+\phi$ [/mm] . Ziehe einfach so oft [mm] 2\pi [/mm] ab, bis etwas kleiner als [mm] 2\pi [/mm] raus kommt, das wäre das [mm] \phi [/mm] .

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Phase: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 14:39 Mi 16.12.2009
Autor: Ice-Man

Aufgabe
Ein Körper führt harmonische Schwingungen nach der Gleichung:
x = xmax cos (ωt + ϕ0) aus ( xmax =6,0cm , ω =9,4 s-1,ϕ 0 = 1) .

Da komm ich ja jetzt auf die genannten (19,8)
nur jetzt weis ich nich wie ich weiter rechnen soll.
Mir wurde nur die Formel beschrieben.

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Phase: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 15:07 Mi 16.12.2009
Autor: leduart

Hallo
Warum machst du nen neuen thread auf?
ich hatte dir im alten, ne Antwort gegeben.
[mm] sin(20)=sin(3*2\pi+phase) [/mm]
du willst doch wissen wieviel du von ner vollen Schwingung, also Phase 0 entfernt bist; und 0 und [mm] n*2\pi [/mm] sind dieselbe Phase.
Gruss leduart.

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Phase: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 15:13 Mi 16.12.2009
Autor: Ice-Man

ich habe ne neue diskussion geöffnet, weil die alte frage abgelaufen war.
und leider verstehe ich nicht, wie du das genau meinst. ich weis nicht, was ich rechnen soll, bzw. wie ich das für meinen Fall aufschreiben soll.

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Phase: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 15:18 Mi 16.12.2009
Autor: leduart

Hallo
Was genau ist die Frage nun? ich hab statt deiner 19.8
20 geschrieben.
[mm] sin(w*t+\phi) [/mm] was ist die Phase, wenn du t=n*T einsetzt?
mit [mm] w*T=2\pi? [/mm]
Alte Fragen kannst du durch ne kurze Mittelung oder Anschlussfrage wiederbeleben!
Gruss leduart

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Phase: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 15:25 Mi 16.12.2009
Autor: Ice-Man

Wenn ich das jetzt so einsetzte, dann,
[mm] sin(\omega*t+\phi) [/mm]
[mm] sin(\omega*T*n+\phi) [/mm]
[mm] sin(2\pi*T+\phi) [/mm]

Bezug
                                                        
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Phase: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 15:53 Mi 16.12.2009
Autor: leduart

Hallo
> Wenn ich das jetzt so einsetzte, dann,
>  [mm]sin(\omega*t+\phi)[/mm]
>  [mm]sin(\omega*T*n+\phi)[/mm]

die nächste Zeile ist falsch. wieso ist [mm] n*\omega=2\pi? [/mm]

>  [mm]sin(2\pi*T+\phi)[/mm]

und dann bezieh das mal auf [mm] \omega*T+\phi=19.8 [/mm]
Gruss leduart  


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Phase: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 16:08 Mi 16.12.2009
Autor: Ice-Man

Sorry, es müsste ja heißen
[mm] sin(\omega*t+\phi) [/mm]
[mm] sin(\omega*n*T+\phi) [/mm]
[mm] sin(2\pi*n+\phi) [/mm]

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Phase: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 16:12 Mi 16.12.2009
Autor: leduart

Was ist jetzt noch die Frage?

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Bezug
Phase: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 16:16 Mi 16.12.2009
Autor: Ice-Man

Wie ich auf das Ergebnis von [mm] \phi\approx0,95 [/mm] komme,
ich muss ja eigentlich diese Formel nur umstellen, und die gegebenen Werte einsetzen.

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Phase: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 16:21 Mi 16.12.2009
Autor: leduart

Hallo
Tu das!
Gruss leduart

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Phase: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 16:29 Mi 16.12.2009
Autor: Ice-Man

Du wirs es mir nicht glauben, aber ich mache hier warscheinlich immer noch einen großen Fehler.
Ich bestimme doch [mm] \phi [/mm] über diese Formel
[mm] y=y_{max}*sin(\omega*t+\phi) [/mm]
[mm] y=y_{max}*sin(2\pi*n+\phi) [/mm]
oder?


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Phase: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 16:34 Mi 16.12.2009
Autor: leduart

Hallo
du hast doch [mm] sin(19.8)=sin(2*\pi*n+\phi) [/mm]
Gruss leduart


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Phase: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 16:37 Mi 16.12.2009
Autor: Ice-Man

Also ich komm dann auf das Ergebnis, von [mm] \phi=0,9090 [/mm]
meine gegebne Lösung beträgt ja [mm] \phi=0,95 [/mm]
ist das denn akzeptabel, oder habe ich da einen Fehler?

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Bezug
Phase: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 16:41 Mi 16.12.2009
Autor: leduart

Hallo
ich komm auch auf 0.9500444078
was hast du dennn nun gerechnet?
Gruss leduart

Bezug
                                                                                                
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Phase: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 16:48 Mi 16.12.2009
Autor: Ice-Man

Ich kann für [mm] 2*\pi*n [/mm] nicht [mm] \omega [/mm] einsetzen, oder?

Bezug
                                                                                                        
Bezug
Phase: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 16:54 Mi 16.12.2009
Autor: leduart

Hallo
Die Frage versteh ich nicht. [mm] \pi [/mm] ist ne bekannte Zahl, wenn auch nur auf ein paar millionen Stellen. n ist ne ganze Zahl, sodass [mm] n*2\pi [/mm] kleiner als deine 19.8 ist. was soll da [mm] \omega? [/mm] natürlich kannst du ein [mm] \omega [/mm] und T einsetzen, um die bekannte Zahl [mm] \pi [/mm] zu finden, das ist aber, da du [mm] \omega [/mm] wohl mit hilfe von [mm] \pi [/mm] und dann gerundet ausgerechnet hast nicht so das Gelbe vom Ei.
Gruss leduart


Bezug
                                                                                                                
Bezug
Phase: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 17:04 Mi 16.12.2009
Autor: Ice-Man

Ich habe nur gefragt, weil ich nicht sehe, was n ist.

Bezug
                                                                                                                        
Bezug
Phase: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 17:10 Mi 16.12.2009
Autor: leduart

Hallo
Wie willst du dann wissen was T ist?
wie oft 6,28.. in 19.8 passt kann man eigentlich im 6.ten Schuljahr abschätzen. wenn man mal ein falsches n ausprobiert kann man ja dann ein ein größeres oder kleineres nehmen!
irgendwie hab ich das Gefühl du denkst zu wenig nach!
in der Zeit, die wir hier hin und her schreiben, hättest du alle n von 1 bis 50 ausprobieren können.
Gruss leduart

Bezug
                                                                                                                                
Bezug
Phase: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 18:23 Mi 16.12.2009
Autor: Ice-Man

Ja, jezt ist klar das n =3 ist.
Aber ich muss doch irgendwie erst einmal zu der von dir formulierten Schlussfolgerung kommen. (das [mm] 2\pi*x=19,8) [/mm]
Das hat direkt nichts mit der 6.Klasse zu tun.

Bezug
                                                                                                                                        
Bezug
Phase: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 21:30 Mi 16.12.2009
Autor: leduart

Hallo
doch due wusstest dass [mm] 2\pi*n+\phi=19.8 [/mm] ist.
Gruss leduart

Bezug
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