| Parametris. der Lösungsmenge < Matrizen < Lineare Algebra < Hochschule < Mathe < Vorhilfe 
 
 
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 | Aufgabe |  | [Dateianhang nicht öffentlich] | 
 Hallo!
   
 Ich bitte um eine Dursicht meiner Lösung zu Teilaufgabe (a):
 
 [Dateianhang nicht öffentlich]
 
 [mm] 1\*x_{2} [/mm] + [mm] 0\*x_{3} [/mm] + [mm] 2\*x_{4} [/mm] + [mm] 1\*x_{5} [/mm] = 2
 [mm] 1\*x_{3} [/mm] + [mm] 5\*x_{4} [/mm] + [mm] 0\*x_{5} [/mm] = 1
 0 = 0
 
 Parametrisierung:
 
 [mm] x_{4} [/mm] = [mm] s_{2} [/mm] , [mm] x_{5} [/mm] = [mm] s_{3}
 [/mm]
 
 L = {(1 - [mm] 5s_{2} [/mm] , [mm] s_{2}) [/mm] : [mm] s_{2} \in \IR [/mm] }
 
 
 Das Beispiel in der Vorlesung war leider einfacher als diese Aufgabe, von daher weiß ich nicht, ob ich das Erlernte richtig anwenden konnte...
 
 Vielen Dank für Eure Mühe!
 
 Gruß
 el_grecco
 
 
 
 Dateianhänge:Anhang Nr. 1 (Typ: JPG) [nicht öffentlich]
 Anhang Nr. 2 (Typ: JPG) [nicht öffentlich]
 
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     | Hallo el_grecco
 
 > [Dateianhang nicht öffentlich]
 >  Hallo!
   >
 > Ich bitte um eine Dursicht meiner Lösung zu Teilaufgabe
 > (a):
 >
 > [Dateianhang nicht öffentlich]
 >
 > [mm]1\*x_{2}[/mm] + [mm]0\*x_{3}[/mm] + [mm]2\*x_{4}[/mm] + [mm]1\*x_{5}[/mm] = 2
 >         [mm]1\*x_{3}[/mm] + [mm]5\*x_{4}[/mm] + [mm]0\*x_{5}[/mm] = 1
 >                         0 = 0
 >
 > Parametrisierung:
 >
 > [mm]x_{4}[/mm] = [mm]s_{2}[/mm] , [mm]x_{5}[/mm] = [mm]s_{3}[/mm]
 
 Ok, außerdem hast du [mm] $x_1$ [/mm] als freien Parameter wählbar, wie in der Aufgabe setze [mm] $x_1:=s_1$ [/mm] mit [mm] $s_1\in\IR$
 [/mm]
 
 >
 > L = [mm] \{(1 - 5s_{2} , s_{2}) : s_{2} \in \IR \}
 [/mm]
 
 Nein, die Lösungsgesamtheit bildet doch einen affinen Unterraum des [mm] $\IR^5$, [/mm] Lösungsvektoren sind aus dem [mm] $\IR^5$
 [/mm]
 
 Mit [mm] x_4=s_2$ [/mm] gehe in die 2.Gleichung:
 
 [mm] $x_3+5x_4=1$, [/mm] also [mm] $x_3=1-5x_4=1-5s_2$
 [/mm]
 
 Mit [mm] $x_4=s_2,x_5=s_3$ [/mm] gehe in die erste Gleichung:
 
 [mm] $x_2+2x_4+x_5=2$, [/mm] also [mm] $x_2=2-2x_4-x_5=2-2s_2-s_3$
 [/mm]
 
 Damit hast du für einen allg. Lösungsvektor [mm] $\vektor{x_1\\x_2\\x_3\\x_4\\x_5}=\vektor{s_1\\2-2s_2-s_3\\1-5s_2\\s_2\\s_3}$ [/mm] mit [mm] $s_1,s_2,s_3\in\IR$
 [/mm]
 
 Das kannst du auch schreiben als [mm] $\vektor{0\\2\\1\\0\\0}+s_1\cdot{}\vektor{1\\0\\0\\0\\0}+s_2\cdot{}\vektor{0\\-2\\-5\\1\\0}+s_3\cdot{}\vektor{0\\-1\\0\\0\\1}$ [/mm] mit [mm] $s_i\in\IR, [/mm] i=1,2,3$
 
 Und noch anders als affiner Raum:
 
 [mm] $\mathbb{L}=\vektor{0\\2\\1\\0\\0}+\left\langle\vektor{1\\0\\0\\0\\0}, \vektor{0\\-2\\-5\\1\\0}, \vektor{0\\-1\\0\\0\\1}\right\rangle$
 [/mm]
 
 
 >
 >
 > Das Beispiel in der Vorlesung war leider einfacher als
 > diese Aufgabe, von daher weiß ich nicht, ob ich das
 > Erlernte richtig anwenden konnte...
 >
 > Vielen Dank für Eure Mühe!
 >
 > Gruß
 >  el_grecco
 >
 
 
 Gruß
 
 schachuzipus
 
 
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     |  | Status: | (Mitteilung) Reaktion unnötig   |   | Datum: | 15:26 Sa 07.11.2009 |   | Autor: | el_grecco | 
 Vielen Dank, schachuzipus!
   
 Schade, dass das in der Vorlesung nicht auf diese Art vermittelt wird...
 
 Gruß
 el_grecco
 
 
 
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     | Jetzt habe ich doch noch zwei Fragen zum weiteren Vorgehen:
 
 Besteht die Lösung zu Teilaufgabe (b) nur in der Aussage, dass das System aufgrund von [mm] 0\*x_{1} [/mm] + [mm] 0\*x_{2} [/mm] + [mm] 0\*x_{3} [/mm] + [mm] 0\*x_{4} [/mm] + [mm] 0\*x_{5} [/mm] = 1 und damit rg(A) < rg(A|b), keine Lösung besitzt?
 
 Bezüglich Teilaufgabe (c):
 Für den Fall, dass rg(A) > rg(A|b) ist, haben wir keine Regel aufgeschrieben. Muss ich für diesen Fall wie in Teilaufgabe (a) vorgehen?
 
 Danke.
 
 Gruß
 el_grecco
 
 
 
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     | Hallo nochmal,
 
 > Jetzt habe ich doch noch zwei Fragen zum weiteren
 > Vorgehen:
 >
 > Besteht die Lösung zu Teilaufgabe (b) nur in der Aussage,
 > dass das System aufgrund von [mm]0\*x_{1}[/mm] + [mm]0\*x_{2}[/mm] + [mm]0\*x_{3}[/mm]
 > + [mm]0\*x_{4}[/mm] + [mm]0\*x_{5}[/mm] = 1 und damit rg(A) < rg(A|b), keine
 > Lösung besitzt?
 
 
 ![[daumenhoch] [daumenhoch]](/images/smileys/daumenhoch.gif)  
 [mm] 0\cdot{}\text{irgendwas}=0$
 [/mm]
 
 Da kannst du für die [mm] $x_i$ [/mm] einsetzen, was du willst
   
 >
 > Bezüglich Teilaufgabe (c):
 >  Für den Fall, dass rg(A) > rg(A|b) ist,
 
 ?? Wieso ist das so?
 
 Rechterhand steht doch der Nullvektor, also [mm] $\vec{b}=\vektor{0\\0\\0}$
 [/mm]
 
 Das ändert doch für den Rang von A im Vergleich zu (A|b) nix.
 
 Du hast hier also ein homogenes LGS, das immer lösbar ist.
 
 Falls eindeutig, so ist es der Nullvektor [mm] $\vektor{0\\0\\0\\0\\0}$
 [/mm]
 
 Hier ist es aber wegen der Ranggeschichte nicht eind.
 
 > haben wir keine
 > Regel aufgeschrieben. Muss ich für diesen Fall wie in
 > Teilaufgabe (a) vorgehen?
 
 Genau, der Rang ist 3, du hast 5-3=2 freie Variablen und damit einen 2-dimensionalen Untervektorraum des [mm] $\IR^5$ [/mm] als Lösungsraum
 
 >
 > Danke.
 >
 > Gruß
 >  el_grecco
 
 LG
 
 schachuzipus
 
 
 
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     | Nochmals vielen Dank, schachuzipus!
   
 Ich bin bei der Aufgabe (c) jetzt so vorgegangen und habe folgende Lösung:
 
 [Dateianhang nicht öffentlich]
 
 [mm] 1\*x_{1} [/mm] + [mm] 0\*x_{2} [/mm] + [mm] 0\*x_{3} [/mm] + [mm] 2\*x_{4} [/mm] + [mm] 0\*x_{5} [/mm] = 0
 [mm] 1\*x_{2} [/mm] + [mm] 0\*x_{3} [/mm] + [mm] 1\*x_{4} [/mm] + [mm] 1\*x_{5} [/mm] = 0
 [mm] 1\*x_{3} [/mm] + [mm] 1\*x_{4} [/mm] + [mm] 1\*x_{5} [/mm] = 0
 
 
 Parametrisierung:
 
 [mm] x_{4} [/mm] = [mm] s_{1} [/mm] , [mm] x_{5} [/mm] = [mm] s_{2}
 [/mm]
 
 [mm] x_{3} [/mm] + [mm] x_{4} [/mm] + [mm] 3x_{5} [/mm] = 0
 [mm] x_{3} [/mm] = [mm] -x_{4} [/mm] - [mm] 3x_{5} [/mm] = [mm] -s_{1} [/mm] - [mm] 3s_{2}
 [/mm]
 
 allgemeiner Lösungsvektor: [mm] \pmat{x_{3} \\ x_{4} \\ x_{5}} [/mm] = [mm] \pmat{-s_{1} -3s_{2}\\ s_{1} \\ s_{2}} [/mm] mit [mm] s_{1}, s_{2} \in \IR
 [/mm]
 
 Ich hoffe, dass das soweit alles richtig und vollständig ist?
 
 Gruß
 el_grecco
 
 
 
 Dateianhänge:Anhang Nr. 1 (Typ: JPG) [nicht öffentlich]
 
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     | Hallo el_grecco,
 
 > Nochmals vielen Dank, schachuzipus!
   >
 > Ich bin bei der Aufgabe (c) jetzt so vorgegangen und habe
 > folgende Lösung:
 >
 > [Dateianhang nicht öffentlich]
 >
 > [mm]1\*x_{1}[/mm] + [mm]0\*x_{2}[/mm] + [mm]0\*x_{3}[/mm] + [mm]2\*x_{4}[/mm] + [mm]0\*x_{5}[/mm] = 0
 >         [mm]1\*x_{2}[/mm] + [mm]0\*x_{3}[/mm] + [mm]1\*x_{4}[/mm] + [mm]1\*x_{5}[/mm] = 0
 >               [mm]1\*x_{3}[/mm] + [mm]1\*x_{4}[/mm] + [mm]1\*x_{5}[/mm] = 0
 >
 >
 > Parametrisierung:
 >
 > [mm]x_{4}[/mm] = [mm]s_{1}[/mm] , [mm]x_{5}[/mm] = [mm]s_{2}[/mm]
 >
 > [mm]x_{3}[/mm] + [mm]x_{4}[/mm] + [mm]3x_{5}[/mm] = 0
 >  [mm]x_{3}[/mm] = [mm]-x_{4}[/mm] - [mm]3x_{5}[/mm] = [mm]-s_{1}[/mm] - [mm]3s_{2}[/mm]
 >
 > allgemeiner Lösungsvektor: [mm]\pmat{x_{3} \\ x_{4} \\ x_{5}}[/mm]
 > = [mm]\pmat{-s_{1} -3s_{2}\\ s_{1} \\ s_{2}}[/mm] mit [mm]s_{1}, s_{2} \in \IR[/mm]
 
 
 Hier fehlen [mm]x_{1}, \ x_{2}[/mm],
 denn der Lösungsraum ist ein 5-dimensionaler Unterraum des [mm]\IR^{5}[/mm].
 
 Der allgemeine Lösungsvektor sieht dann so aus:
 
 [mm]\pmat{x_{1} \\ x_{2} \\ x_{3} \\ x_{4} \\ x_{5}}
 = \pmat{... \\ ... \\ -s_{1} -3s_{2}\\ s_{1} \\ s_{2}}[/mm] mit [mm]s_{1}, s_{2} \in \IR[/mm]
 
 
 >
 > Ich hoffe, dass das soweit alles richtig und vollständig
 > ist?
 >
 > Gruß
 >  el_grecco
 
 >
 
 
 Gruss
 MathePower
 
 
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  | 
    
     | Danke, MathePower.
 
 Jetzt bin ich aber etwas verwirrt:
 
 schachuzipus sprach von einem zweidimensionalem Unterraum, du aber von einem fünfdimensionalen...?
 
 (Gut möglich, dass ich etwas falsch verstanden habe.)
 
 Gruß
 el_grecco
 
 
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     | Hallo el_grecco,
 
 > Danke, MathePower.
 >
 > Jetzt bin ich aber etwas verwirrt:
 >
 > schachuzipus sprach von einem zweidimensionalem Unterraum,
 > du aber von einem fünfdimensionalen...?
 
 
 Ich meinte damit, daß der Lösungsvektor 5 Komponenten hat.
 Demnach ist der Lösungsvektor aus [mm]\IR^{5}[/mm].
 
 Der zweidimensionale Unterraum bezieht sich auf die Anzahl
 der frei wählbaren Variablen, hier also 2.
 
 
 >
 > (Gut möglich, dass ich etwas falsch verstanden habe.)
 >
 > Gruß
 >  el_grecco
 
 
 Gruss
 MathePower
 
 
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     |  | Status: | (Mitteilung) Reaktion unnötig   |   | Datum: | 18:38 Sa 07.11.2009 |   | Autor: | el_grecco | 
 Danke, jetzt ist alles klar!
   
 Gruß
 el_grecco
 
 
 
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