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Forum "Mathe Klassen 8-10" - Parabel (Hochspannungsleitung)
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Parabel (Hochspannungsleitung): Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 19:50 Do 16.11.2006
Autor: Informacao

Hi,
ich hab hier mal ein Bild eingescannt. Ich bin der Meinung, dass die Aufgabenstellung nicht ganz stimmt..und ich würde mich freuen, wenn ihr mir mal sagt, ob das stimmt oder nicht stimmt.

[Dateianhang nicht öffentlich]

aso es geht darum parabeln mit verschiebung auf x-achse zu berechnen. Das rote ist das KOS. Ich bin der Meinung, dass die Gleichung für die Parabel nicht stimmt, weil die ja eigentlich den scheitelpunkt nicht y=0 hat, oder?..also mir fehlt in der gleichung y=ax²+bx das c hinten...

seh ich das richtig?

viele grüße
informacao

Dateianhänge:
Anhang Nr. 1 (Typ: doc) [nicht öffentlich]
        
Bezug
Parabel (Hochspannungsleitung): Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 19:56 Do 16.11.2006
Autor: Lueger

Hallo

das Bild wird nicht angezeigt. Bitte noch einmal versuchen.

Grüße
Lueger

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Parabel (Hochspannungsleitung): Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 21:15 Do 16.11.2006
Autor: Informacao

Hi,

ich habs oft versucht..ich hoffe man kann es jetzt in dem Dokument erkennen.

VIele Grüße
Informacao

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Parabel (Hochspannungsleitung): Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 21:35 Do 16.11.2006
Autor: Steffi21

Hallo,
im Punkt E hat Funktion ein Minimum, also 1. Ableitung bilden:  [mm] f'(x)=\bruch{2}{175}x-\bruch{3}{35}, [/mm] die setzen wir 0 und nach x umstellen, x=7,5, also an der Stelle ist der tiefste Punkt. Wie weit hängt das Seil durch, setze Deine 7,5 in die Funtionsgleichung ein, Du erhälst -0,32m, also hängt die Leitung um 0,32m durch, setze jetzt in Deine Funktionsgleichung x=50 ein, den rechten Mast, Du erhälst 10m, auch gelöst, für d) setze 50m, den rechten Mast in die erste Ableitung ein, Du erhälst den Anstieg 0,4857..., so kannst Du auch noch den Winkel ausrechnen,
Steffi

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Parabel (Hochspannungsleitung): Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 21:39 Do 16.11.2006
Autor: Informacao

Hi,

nein..nein, nein..das wollte ich garnicht wissen :-)
Ich will selbst den Spaß am Rechnen und Lösen haben ;-)
Ich wollte eigentlich nur wissen, ob die Parabelgleichung korrekt war..siehe frage..??

(ableitungen hatte ich noch nicht)

Viele Grüße
Informacao

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Parabel (Hochspannungsleitung): Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 21:46 Do 16.11.2006
Autor: Steffi21

Stimmt, wir haben uns dieser Tage schon einmal getroffen, aber Deine Parabelgleichung steht doch auf dem Aufgabenblatt, die allgemeine Form lautet [mm] y=ax^{2}+bx+c, [/mm] Dein c=0, der tiefsten Punkt ist also der Scheitelpunkt, die Formel S(.....;......) steht in jedem Tafelwerk, freue Dich auf die Ableitungen, wie Du siehst kann man damit "alles" berechnen
Steffi

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Parabel (Hochspannungsleitung): Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 21:48 Do 16.11.2006
Autor: Informacao

Ich glaube, wir reden aneinander vorbei.

Was ist mit dem c? das kann doch nicht =0 sein?
Man geht doch davon aus, dass das kos da eingezeichnet ist..und die parabel  hat nicht y=0 oder seh ich das falsch?ß

Informacao

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Parabel (Hochspannungsleitung): Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 21:54 Do 16.11.2006
Autor: Steffi21

Dein c ist (!!!!) Null, setzt doch einmal x=0 in Deine Gleichung ein, Du erhälst Y=0, also den Koordinatenursprung, entspricht genau Deinem Bild, hast Du [mm] y=ax^{2}+bx+c, [/mm] so lautet der Scheitelpunkt [mm] S(-\bruch{b}{2a};\bruch{4ac-b^{2}}{4a}), [/mm] Du brauchst also nicht wie oben angefragt über die quadratische Ergänzung und die Scheitelpunktform gehen,
Steffi

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Parabel (Hochspannungsleitung): Teilaufgabe d
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 22:01 Do 16.11.2006
Autor: Informacao

Hallo,

also ich habe doch noch eine Frage. Ich bin mit den Teilaufgaben (danke für die Hilfe!!) durchgekommen, mir fehlt nur noch die d) ..Ich weiß nicht, wie ich das machen soll. Ich habe mir schon eine Skizze gemacht.. und ich hab die Steigung m=17/35 gegeben..
aber ich weiß nicht, wie ich jetzt auf den winkel zwischen x-achse und der tangente komme?

Könnt ihr mir da mal bitte helfen?

Viele Grüße
Informacao

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Parabel (Hochspannungsleitung): Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 22:06 Do 16.11.2006
Autor: Steffi21

Das machst Du über  [mm] tan\alpha=\bruch{Gegenkathete}{Ankathete}, [/mm] das solltest Du in der 10 gehabt haben
Steffi

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Parabel (Hochspannungsleitung): Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 22:15 Do 16.11.2006
Autor: Informacao

Sorry, dass ich wieder nachfrage.
Aber das kann so nicht gehen.

Weil dann müsste ich ja rechnen:

[mm] tan\alpha [/mm] = [mm] \bruch{10m}{50m} [/mm] Aber das kann nicht so einfach sein, weil ich ja die Steigung m gegeben habe [mm] (\bruch{17}{35}). [/mm] Es wird aber nicht gesagt, dass die Tangente durch (0/0) läuft..

Also wie mach ich das? ..mit der steigung?

grüße
informacao

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Parabel (Hochspannungsleitung): Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 22:21 Do 16.11.2006
Autor: Steffi21

Du muß mit [mm] \bruch{17}{35}=0,485714...., [/mm] als [mm] tan\alpha=\bruch{0,485714.......}{1} [/mm] rechnen [mm] \alpha=25,9^{0}, [/mm] die Tangente geht nicht durch Null, wenn Du die Parabel gezeichnet hast lege mal ein Linal als Tangente dran, dann siehst Du, dass die Tangente nicht durch Null geht,
Steffi

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Parabel (Hochspannungsleitung): Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 22:23 Do 16.11.2006
Autor: Informacao

hää? ich verstehe garnicht was du meinst, sorry

..> Du muß mit [mm]\bruch{17}{35}=0,485714....,[/mm] als

> [mm]tan\alpha=\bruch{0,485714.......}{1}[/mm] rechnen
> [mm]\alpha=25,9^{0},[/mm]

warum die rechnung? wie komme ich darauf??

die Tangente geht nicht durch Null, wenn

> Du die Parabel gezeichnet hast lege mal ein Linal als
> Tangente dran, dann siehst Du, dass die Tangente nicht
> durch Null geht,

ja, hab ich ..verstehe

>  Steffi


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Parabel (Hochspannungsleitung): Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 22:28 Do 16.11.2006
Autor: Steffi21

Eine Tangente ist eine Gerade, also eine lineare Funktion y=mx+n, Dein [mm] m=\bruch{17}{35}=0,4857...... [/mm] hast Du, zeichne Dir mal y=0,4857X als lineare Funktion, auf der x-Achse gehst Du von 0 bis 1, dann gehst Du 0,4857... hoch, das sind Deine zwei Katheten, der Graph der Funktion bildet die Hypotenuse, ist jetzt der tan von vorhin klar?
Steffi

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Parabel (Hochspannungsleitung): Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 22:31 Do 16.11.2006
Autor: Informacao


> Eine Tangente ist eine Gerade, also eine lineare Funktion
> y=mx+n, Dein [mm]m=\bruch{17}{35}=0,4857......[/mm] hast Du, zeichne
> Dir mal y=0,4857X als lineare Funktion, auf der x-Achse
> gehst Du von 0 bis 1, dann gehst Du 0,4857... hoch,

ja, das habe ich gemacht. aber ich kapiere das nicht..wie kommt man auf den tan???sorry, aber ich wills wirklich verstehen..

das

> sind Deine zwei Katheten, der Graph der Funktion bildet die
> Hypotenuse, ist jetzt der tan von vorhin klar?
>  Steffi


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Parabel (Hochspannungsleitung): Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 22:41 Do 16.11.2006
Autor: Steffi21

Hast Du das beschrieben rechtwinklige Dreieck erkannt? Ich habe es hellblau dargestellt [Dateianhang nicht öffentlich]
Steffi

Dateianhänge:
Anhang Nr. 1 (Typ: gif) [nicht öffentlich]
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Parabel (Hochspannungsleitung): Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 22:45 Do 16.11.2006
Autor: Informacao

ahaaaa..mir ist gerade glaube ich ein licht aufgegangen!!

wenn ich 1 nach rechts gehe und 17/35 nach oben gehe, muss ich einfach:

[mm] \bruch{17/35}{1} [/mm] und dann krieg ich den tan raus, oder?

viele grüße
und danke für die hilfe
informacao

Bezug
                                                                                
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Parabel (Hochspannungsleitung): Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 22:48 Do 16.11.2006
Autor: Steffi21

Glückwunsch,
Dein Winkel ist also der Anstiegswinkel der roten Geraden, das Bild ist übrigens mit FunkyPlot gemacht, Mathematik kann so schön (einfach) sein,
Steffi

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