www.vorhilfe.de
- Förderverein -
Der Förderverein.

Gemeinnütziger Verein zur Finanzierung des Projekts Vorhilfe.de.
Hallo Gast!einloggen | registrieren ]
Startseite · Mitglieder · Impressum
Forenbaum
^ Forenbaum
Status VH e.V.
  Status Vereinsforum

Gezeigt werden alle Foren bis zur Tiefe 2

Navigation
 Startseite...
 Suchen
 Impressum
Das Projekt
Server und Internetanbindung werden durch Spenden finanziert.
Organisiert wird das Projekt von unserem Koordinatorenteam.
Hunderte Mitglieder helfen ehrenamtlich in unseren moderierten Foren.
Anbieter der Seite ist der gemeinnützige Verein "Vorhilfe.de e.V.".
Partnerseiten
Weitere Fächer:

Open Source FunktionenplotterFunkyPlot: Kostenloser und quelloffener Funktionenplotter für Linux und andere Betriebssysteme
Forum "Lineare Algebra - Skalarprodukte" - Orthogonale Proj. auf UVR U
Orthogonale Proj. auf UVR U < Skalarprodukte < Lineare Algebra < Hochschule < Mathe < Vorhilfe
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Lineare Algebra - Skalarprodukte"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien

Orthogonale Proj. auf UVR U: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 15:12 Mo 10.05.2010
Autor: steppenhahn

Aufgabe
[mm] (V,\gamma) [/mm] sei euklidischer Vektorraum, U Untervektorraum von V, [mm] v\in [/mm] V.
Zeige:

[mm] $\inf_{w\in U}||v-w||^{2} [/mm] = [mm] ||v-u||^{2}\quad \Leftrightarrow\quad [/mm] v-u [mm] \in U^{\perp}$, [/mm]

wobei [mm] $U^{\perp} [/mm] = [mm] \{w'\in V|\gamma(w',u') = 0 \forall u'\in U\}$ [/mm] das orthogonale Komplement von U ist.

Hallo!

Bei obiger Aufgabe, speziell der Richtung " [mm] \Rightarrow [/mm] ", komme ich nicht weiter...
Ich habe zunächst Folgendes gemacht:

[mm] $||v-u||^{2}$ [/mm]

$= [mm] \inf_{w\in U}||v-w||^{2}$ [/mm]

$= [mm] \inf_{w\in U}||\underbrace{v-\pi_{U}(v)}_{\in U^{\perp}} [/mm] + [mm] \underbrace{\pi_{U}(v) - w}_{\in U}||^{2}$ [/mm]

( [mm] \pi_{U}(v) [/mm] bezeichnet die orthogonale Projektion des Vektor v auf den UVR U). Nun Satz des Pythagoras:

$= [mm] \inf_{w\in U}\Big(||v-\pi_{U}(v)||^{2} [/mm] + [mm] ||\pi_{U}(v) [/mm] - [mm] w||^{2}\Big)$ [/mm]

$= [mm] ||v-\pi_{U}(v)||^{2}$ [/mm]

(für $w [mm] =\pi_{U}(v)$) [/mm] .
Jetzt habe ich also

[mm] $||v-u||^{2} [/mm] = [mm] ||v-\pi_{U}(v)||^{2}$. [/mm]

Nützt mir das was, um [mm] $v-u\in U^{\perp}$ [/mm] zu zeigen? Ich komme hier nicht weiter...

Vielen Dank für Eure Hilfe!

Grüße,
Stefan

        
Bezug
Orthogonale Proj. auf UVR U: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 15:26 Mo 10.05.2010
Autor: fred97

Für t [mm] \in \IR [/mm] und w [mm] \in [/mm] U ist (nachrechnen !):

[mm] $||v-u||^2 \le ||v-(u+tw)||^2= ||v-u||^2-2t+t^2||w||^2$ [/mm]

Ist w [mm] \ne [/mm] 0, so setze $t= [mm] \bruch{}{||w||^2}$ [/mm]

Dann solltest Du sehen, dass $<v-u,w> = 0$ ist

FRED

          

Bezug
                
Bezug
Orthogonale Proj. auf UVR U: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 15:42 Mo 10.05.2010
Autor: steppenhahn

Hallo Fred,

zunächst danke für deine Antwort!

> Für t [mm]\in \IR[/mm] und w [mm]\in[/mm] U ist (nachrechnen !):
>  
> [mm] $||v-u||^2 \le ||v-(u+tw)||^2$ [/mm]

Ich kann diese Ungleichung noch nicht nachvollziehen. Im Allgemeinen gilt die doch nicht?
Was für Voraussetzungen hast du angenommen für v und u?

-------

Ich habe auch nochmal drüber nachgedacht: Wir haben ja jetzt (nach meiner Umformung oben):

[mm] $||v-u||^{2} = ||v-\pi_{U}(v)||^{2}$ [/mm] (*)

Nun gilt ja [mm] $||v-u||^{2} [/mm] = [mm] ||v-\pi_{U}(v) [/mm] + [mm] \pi_{U}(v) [/mm] - [mm] u||^{2} [/mm] = [mm] ||v-\pi_{U}(v)||^{2} [/mm] + [mm] ||\pi_{U}(v) [/mm] - [mm] u||^{2}$ [/mm] nach dem Satz des Pythagoras. Also hätte ich  mit (*):

[mm] $||\pi_{U}(v) [/mm] - [mm] u||^{2} [/mm] = 0$,

woraus nun [mm] $\pi_{U}(v) [/mm] - u = 0$, also [mm] $\pi_{U}(v) [/mm] = u$ folgt.
Damit wäre $v-u = [mm] v-\pi_{U}(v) \in U^{\perp}$. [/mm]

Würde das auch gehen?

Vielen Dank für Eure Hilfe!
Grüße,
Stefan

Bezug
                        
Bezug
Orthogonale Proj. auf UVR U: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 15:47 Mo 10.05.2010
Autor: fred97


> Hallo Fred,
>  
> zunächst danke für deine Antwort!
>  
> > Für t [mm]\in \IR[/mm] und w [mm]\in[/mm] U ist (nachrechnen !):
>  >  
> > [mm]||v-u||^2 \le ||v-(u+tw)||^2[/mm]
>  
> Ich kann diese Ungleichung noch nicht nachvollziehen. Im
> Allgemeinen gilt die doch nicht?
>  Was für Voraussetzungen hast du angenommen für v und u?

V [mm] \in [/mm] V ist doch vorgegeben ! Weiter ist u [mm] \in [/mm] U mit

          

        (*)    $ [mm] \inf_{w\in U}||v-w||^{2} [/mm] = [mm] ||v-u||^{2}$ [/mm]

Für t [mm] \in \IR [/mm] und w [mm] \in [/mm] U ist doch u+tw [mm] \in [/mm] U und somit folgt aus (*), dass

          $ [mm] ||v-u||^2 \le ||v-(u+tw)||^2 [/mm] $


FRED


>  
> -------
>  
> Ich habe auch nochmal drüber nachgedacht: Wir haben ja
> jetzt (nach meiner Umformung oben):
>  
> [mm]||v-u||^{2} = ||v-\pi_{U}(v)||^{2}[/mm] (*)
>  
> Nun gilt ja [mm]||v-u||^{2} = ||v-\pi_{U}(v) + \pi_{U}(v) - u||^{2} = ||v-\pi_{U}(v)||^{2} + ||\pi_{U}(v) - u||^{2}[/mm]
> nach dem Satz des Pythagoras. Also hätte ich  mit (*):
>  
> [mm]||\pi_{U}(v) - u||^{2} = 0[/mm],
>  
> woraus nun [mm]\pi_{U}(v) - u = 0[/mm], also [mm]\pi_{U}(v) = u[/mm] folgt.
>  Damit wäre [mm]v-u = v-\pi_{U}(v) \in U^{\perp}[/mm].
>  
> Würde das auch gehen?
>  
> Vielen Dank für Eure Hilfe!
>  Grüße,
>  Stefan


Bezug
                                
Bezug
Orthogonale Proj. auf UVR U: Frage (überfällig)
Status: (Frage) überfällig Status 
Datum: 15:54 Mo 10.05.2010
Autor: steppenhahn

Hallo Fred,

vielen Dank! Habe es verstanden.
Setze ich nun in der Ungleichung:

$ [mm] ||v-u||^2 \le ||v-(u+tw)||^2= ||v-u||^2-2t+t^2||w||^2 [/mm] $

für

$ t= [mm] \bruch{}{||w||^2} [/mm] $

ein, so erhalte ich:

$ [mm] ||v-u||^2 \le ||v-u||^2-2*\frac{^{2}}{||w||^{2}}+ \frac{^{2}}{||w||^{2}}$ [/mm]

[mm] $\Rightarrow [/mm] 0 [mm] \le -\frac{^{2}}{||w||^{2}}$, [/mm]

also $<v-u,w>^{2} = 0$.

-----------

Würde trotzdem auch meine oben geschriebene Variante funktionieren?:

> > Ich habe auch nochmal drüber nachgedacht: Wir haben ja
> > jetzt (nach meiner Umformung oben):
>  >  
> > [mm]||v-u||^{2} = ||v-\pi_{U}(v)||^{2}[/mm] (*)
>  >  
> > Nun gilt ja [mm]||v-u||^{2} = ||v-\pi_{U}(v) + \pi_{U}(v) - u||^{2} = ||v-\pi_{U}(v)||^{2} + ||\pi_{U}(v) - u||^{2}[/mm]
> > nach dem Satz des Pythagoras. Also hätte ich  mit (*):
>  >  
> > [mm]||\pi_{U}(v) - u||^{2} = 0[/mm],
>  >  
> > woraus nun [mm]\pi_{U}(v) - u = 0[/mm], also [mm]\pi_{U}(v) = u[/mm] folgt.
>  >  Damit wäre [mm]v-u = v-\pi_{U}(v) \in U^{\perp}[/mm].


Vielen Dank!
Grüße,
Stefan

Bezug
                                        
Bezug
Orthogonale Proj. auf UVR U: Fälligkeit abgelaufen
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 16:20 Mi 12.05.2010
Autor: matux

$MATUXTEXT(ueberfaellige_frage)
Bezug
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Lineare Algebra - Skalarprodukte"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien


^ Seitenanfang ^
ev.vorhilfe.de
[ Startseite | Mitglieder | Impressum ]