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Forum "Ganzrationale Funktionen" - Nullstellen und Extrempunkte
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Nullstellen und Extrempunkte: Aufgabe
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 14:03 So 25.03.2007
Autor: Kati216

Ich habe diese Frage in keinem Forum auf anderen Internetseiten gestellt.

Hey Leute!

geg: [mm] f_a(x)=ax²(x-3) [/mm]
Bestimmen die Nullstellen und die Extremwerte wenn [mm] a=-\bruch{3}{4}. [/mm]
Ein Lösungsweg wäre super!
Danke

        
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Nullstellen und Extrempunkte: erste Schritte
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 14:07 So 25.03.2007
Autor: Loddar

Hallo Kati,

[willkommenmr] !!

Wo sind denn Deine Ansätze / Ideen?


Für die Bestimmung der Nullstellen musst Du den Funktionsterm gleich Null setzen:

[mm] $f_a(x) [/mm] \ = \ [mm] a*x^2*(x-3) [/mm] \ = \ 0$

Nun wenden wir das Prinzip des Nullproduktes an, nach dem ein Produkt genau dann gleich Null wird, wenn (mind.) einer der Faktoren gleich null wird:

$a \ = \ 0$     oder     [mm] $x^2 [/mm] \ = \ 0$     oder     $(x-3) \ = \ 0$


Für die Extremwerte musst du zunächst die Ableitung bestimmen. Dafür empfehle ich, den Funktionsterm zunächst auszumultiplizieren:

[mm] $f_a(x) [/mm] \  = \ [mm] a*x^2*(x-3) [/mm] \ = \ [mm] a*x^3-3a*x^2$ [/mm]

Kannst Du hiervon die Ableitung bestimmen und anschließend die Nullstell(n) der Ableitung?


Gruß
Loddar


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Nullstellen und Extrempunkte: Rückfrage
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 15:55 So 25.03.2007
Autor: Kati216

Hey Loddar!
Sorry, dass ich nicht gleich Ansätze gebracht habe, kommt nicht mehr vor!
Aber trotzdem Danke, dass du geantwortet hast!
Ok, den ersten Teil verstehe ich nicht so richtig, aber auf 0=ax³-3ax² bin ich auch gekommen. Ich kann jetzt x2 ausklammern 0=x²(ax-3a) und erhalte für [mm] x_1=0. [/mm] Dann. 0=ax-3a /:a und erhalte [mm] x_2=-3! [/mm] Ist das richtig so oder nicht!? Meine erste Ableitung lautet: fá(X)= 2ax?




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Nullstellen und Extrempunkte: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 16:04 So 25.03.2007
Autor: barsch

Hi,

deine Funktion lautet:

[mm] f_{a}(x)=x^{2}(ax-3a) [/mm] da kann man zuerst wieder Klammern auflösen:

[mm] f_{a}(x)=ax^{3}-3ax^{2} [/mm]

Und dann lautet die Ableitung:

[mm] f_{a}'(x)=3ax^{2}-6ax [/mm]



> auf 0=ax³-3ax² bin ich auch gekommen. Ich kann jetzt x2
> ausklammern 0=x²(ax-3a) und erhalte für [mm]x_1=0.[/mm] Dann.
> 0=ax-3a /:a und erhalte [mm]x_2=-3![/mm] Ist das richtig so oder
> nicht!?

Das ist korrekt.

MfG  

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Nullstellen und Extrempunkte: Rückfrage
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 17:07 So 25.03.2007
Autor: Kati216

Hey danke barsch!
Also gehe ich von der Gleichung aus, bei der ich ausgeklammert habe!
Da war ich mir nicht sicher.
Danke dafür!

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Nullstellen und Extrempunkte: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 18:11 So 25.03.2007
Autor: Kati216

Hey!

Ich habe jetzt die Nullstellen berechnet und die lauten [mm] S_x_1(0/0) [/mm] und [mm] S_x_2(-3/0) [/mm] und die Extrempunkte lauten TP(0/0) und HP (2/-4a)
Könnte das jemand überprüfen? Danke!

Denn die nächste Aufgabe dazu lautet: Berechne die Fläche A, die von Graphen f [mm] -\bruch{4}{3} [/mm] und der x-Achse eingeschlossen wird.

Ich bin mir nicht sicher wie ich an diese Aufgabe rangehen muss!
Setzt ich in meinem Hochpunkt [mm] -\bruch{4}{3} [/mm] für a ein, dann erhalte ich [mm] HP(2/\bruch{16}{3}. [/mm] Nutze ich diesen Punkt als Intervallgrenze??? Wenn nicht bitte ein Lösungsvorschlag!
Bitte um hilfe! Danke!

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Nullstellen und Extrempunkte: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 18:30 So 25.03.2007
Autor: Zwerglein

Hi, Kati,

> Ich habe jetzt die Nullstellen berechnet und die lauten
> [mm]S_x_1(0/0)[/mm] und [mm]S_x_2(-3/0)[/mm]

Wie in meiner ersten Korrektur vermerkt, liegt die zweite Nullstelle bei x=+3.

> und die Extrempunkte lauten
> TP(0/0) und HP (2/-4a)

Da a = -3/4 ist, kannst Du für den Hochpunkt H(2 / 3) schreiben.

>  Könnte das jemand überprüfen? Danke!
>  
> Denn die nächste Aufgabe dazu lautet: Berechne die Fläche
> A, die von Graphen f [mm]-\bruch{4}{3}[/mm] und der x-Achse
> eingeschlossen wird.
>  
> Ich bin mir nicht sicher wie ich an diese Aufgabe rangehen
> muss!
> Setzt ich in meinem Hochpunkt [mm]-\bruch{4}{3}[/mm] für a ein, dann
> erhalte ich [mm]HP(2/\bruch{16}{3}.[/mm] Nutze ich diesen Punkt als
> Intervallgrenze??? Wenn nicht bitte ein Lösungsvorschlag!

Soll den nun a= -3/4 oder a=-4/3 sein?

Jedenfalls sind die Grenzen des Integrals nicht durch den Hochpunkt bestimmt, sondern durch die NULLSTELLEN, also:
x=0 und x=3.

mfG!
Zwerglein


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Nullstellen und Extrempunkte: Versuch!
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 18:49 So 25.03.2007
Autor: Kati216

Danke Zwerglein!

Die Ableitungen habe ich auch so und den x-wert habe ich auch umgeändert, hatte einen kleinen Zeichenfehler, aber +3 ist richtig! Danke!

Also nutze ich für die Flächenberechnung die Intervallgrenzen 0 und 3, dann lautet meine Gleichung:

[mm] A=\integral_{0}^{3} [/mm] (ax³-3ax²), dx = [mm] (0,25ax^4-1ax³) [/mm] und dann die Intervalle einsetzen und ausrechnen?!
Ist das so richtig?

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Nullstellen und Extrempunkte: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 19:06 So 25.03.2007
Autor: schachuzipus

Hallo Kati,

also ich habe nicht den gesamten post gelesen, aber wenn ich es richtig verstanden habe, sollst du die Fläche, die [mm] f_{-\bruch{4}{3}} [/mm] mit der x-Achse einschließt, berechnen.

Du hast das Integral direkt für ein allgemeines a berechnet und es stimmt! [daumenhoch]

Wenn du bei deiner Stammfunktion [mm] a=-\bruch{4}{3} [/mm] einsetzt und anschließend die Grenzen, dann hast du's schon

Also alles richtig gemacht [ok]


Gruß

schachuzipus

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Nullstellen und Extrempunkte: Korrektur
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 18:24 So 25.03.2007
Autor: Zwerglein

Hi, Kati,


> auf 0=ax³-3ax² bin ich auch gekommen. Ich kann jetzt x2
> ausklammern 0=x²(ax-3a) und erhalte für [mm]x_1=0.[/mm] Dann.
> 0=ax-3a /:a und erhalte [mm]x_2=-3![/mm] Ist das richtig so oder
> nicht!?

Ist nicht richtig!
[mm] x_{2} [/mm] = +3 wäre richtig!

Nach Loddars Tipp hättest Du zur Nullstellenrechnen besser nicht ausmultipliziert, sondern die einzelnen Faktoren des Produkts =0 gesetzt, denn merke:
Ein Produkt wird genau dann =0, wenn einer (mindestens) der Faktoren
=0 ist.
Bei Dir: [mm] ax^{2}*(x-3)=0 [/mm]  <=> [mm] ax^{2} [/mm] = 0 [mm] \vee [/mm] (x-3)=0

Da [mm] a\not= [/mm] 0 folgt: [mm] x_{1/2}=0 [/mm] (doppelte Nullstelle!) und [mm] x_{3} [/mm] = 3.

Meine erste Ableitung lautet: fá(X)= 2ax?

Stimmt auch nicht, denn die 1. Ableitung Deiner Funktion ist:
[mm] f_{a}'(x) [/mm] = [mm] 3ax^{2} [/mm] - 6ax
und die 2. Ableitung:
[mm] f_{a}''(x) [/mm] = 6ax - 6a

mfG!
Zwerglein

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