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Forum "Uni-Finanzmathematik" - Nachschüssige zu vorschüssige
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Nachschüssige zu vorschüssige: Neue Aufgabe
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 21:59 Do 30.08.2012
Autor: PhilMuen

Aufgabe
Folgende Aufgabe:
Frau B bezieht eine vorschüssige Rente von 14000 € mit einer Laufzeit von 12 J.
a) Sie möchte diese Rente in eine nachschüssige Rente mit einer Laufzeit von 15 J umwandeln. Berechnene Sie die Hähe der dann fälligen Rente bei 4,5% Zinssatz.
b) Frau B kommt mit 14000€ nicht aus: sie braucht nachschüssige 20225 € Rente jährlich.
Welche Laufzeit hat die Rente nunmehr?

Laut lösungen kommt raus:
a) 12421,83
b) 8 Jahre

Danke für die Hilfe

? Ich komm einfach nicht auf die Lösungen...

        
Bezug
Nachschüssige zu vorschüssige: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 04:55 Fr 31.08.2012
Autor: Josef

Hallo PhilMuen,

[willkommenmr]


>  Frau B bezieht eine vorschüssige Rente von 14000 € mit
> einer Laufzeit von 12 J.
>  a) Sie möchte diese Rente in eine nachschüssige Rente
> mit einer Laufzeit von 15 J umwandeln. Berechnene Sie die
> Hähe der dann fälligen Rente bei 4,5% Zinssatz.
>  b) Frau B kommt mit 14000€ nicht aus: sie braucht
> nachschüssige 20225 € Rente jährlich.
>  Welche Laufzeit hat die Rente nunmehr?
>  
> Laut lösungen kommt raus:
>  a) 12421,83
>  b) 8 Jahre
>  



der Ansatz zu a) lautet:

[mm] 14.000*1,045*\bruch{1,045^{12}-1}{0,045}*\bruch{1}{1,045^{12}} [/mm] = [mm] R*\bruch{1,045^{15} -1}{0,045}*\bruch{1}{1,045^{15}} [/mm]


zu b)


[mm] 14.000*1,045*\bruch{1,045^{12}-1}{0,045}*\bruch{1}{1,045^{12}} [/mm] = [mm] 20.225*\bruch{1,045^n -1}{0,045}*\bruch{1}{1,045^n} [/mm]





Viele Grüße
Josef

Bezug
                
Bezug
Nachschüssige zu vorschüssige: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 14:48 Fr 31.08.2012
Autor: PhilMuen

Wow. Dankeschön!!

Jetzt habe ich endlich den Sinn verstanden von der Umwandlung von vor- und nachschüssigen Renten.

Bei b) muss ich wahrscheinlich nochmal etwas meine Logarithmusfähigkeiten aufbessern. Aber dankeschön!

Bezug
                        
Bezug
Nachschüssige zu vorschüssige: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 15:12 Fr 31.08.2012
Autor: Josef

Hallo PhilMuen,

> Wow. Dankeschön!!


Gern geschehen!

>  
> Jetzt habe ich endlich den Sinn verstanden von der
> Umwandlung von vor- und nachschüssigen Renten.

Freut mich!


>  
> Bei b) muss ich wahrscheinlich nochmal etwas meine
> Logarithmusfähigkeiten aufbessern.

[ok] Ja.

Falls du Fragen hierzu hast, dann scheue dich nicht, sie zu stellen.


> Aber dankeschön!

Du kannst ja deinen Rechenweg hier einstellen. Vielleicht kann ich dir bei der Auflösung von "n" behilflich sein.



Viele Grüße
Josef




Bezug
        
Bezug
Nachschüssige zu vorschüssige: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 16:19 Fr 31.08.2012
Autor: PhilMuen

also zu b)

14000 [mm] \* [/mm] 1,045 [mm] \* \bruch{1,045 ^{12}-1}{0,045} \* \bruch{1}{1,045 ^{12}} [/mm] = 20225 [mm] \* \bruch{1,045 ^{n}-1}{0,045} \* \bruch{1}{1,045 ^{n}} [/mm]

//links ausgerechnet

133404,84 = 20225 [mm] \* \bruch{1,045 ^{n}-1}{0,045} \* \bruch{1}{1,045 ^{n}} [/mm]  / : 20225 / [mm] \*0,045 [/mm]

// 20225 und 0,045 nach links gebracht

0,29682 =  [mm] 1,045^{n} [/mm] -1 [mm] \* \bruch{1}{1,045 ^{n}} [/mm]  / jetzt mal 1 und +1

1,29682 = [mm] 1,045^{n} \* 1,045^{n} [/mm]


So und jetzt weiß ich, dass ich logrithmieren muss.. Aber wie bekommen ich die rechte Seite zu einer Zahl oder habe ich davor schon mich verrechnet?



Bezug
                
Bezug
Nachschüssige zu vorschüssige: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 16:52 Fr 31.08.2012
Autor: Josef

Hallo,

> also zu b)
>  
> 14000 [mm]\*[/mm] 1,045 [mm]\* \bruch{1,045 ^{12}-1}{0,045} \* \bruch{1}{1,045 ^{12}}[/mm]
> = 20225 [mm]\* \bruch{1,045 ^{n}-1}{0,045} \* \bruch{1}{1,045 ^{n}}[/mm]
>  
> //links ausgerechnet
>  
> 133404,84 = 20225 [mm]\* \bruch{1,045 ^{n}-1}{0,045} \* \bruch{1}{1,045 ^{n}}[/mm]



[ok]

du musst dir bei solchen Aufgaben ein Schema merken:

133.404,84 = [mm] \bruch{20.225}{0,045}*(1,045^n [/mm] -1) * [mm] \bruch{1}{1,045^n} [/mm]

133.404,84 = 449.444,44 *( [mm] \bruch{1,045^n}{1,045^n} [/mm] - [mm] \bruch{ 1}{1,045^n}) [/mm]

[mm] \bruch{133.404,84}{449.444,44} [/mm] = 1 - [mm] \bruch{1}{1,045^n}- [/mm]

0,2968216494 = 1 -  [mm] \bruch{1}{1,045^n} [/mm]


0,2968216494 - 1 = - [mm] \bruch{1}{1,045^n} [/mm]

-0,7031783506 = - [mm] \bruch{1}{1,045^n} [/mm]

0,7031783506 * [mm] 1,045^n [/mm] = 1

[mm] 1,045^n [/mm] = [mm] \bruch{1}{0,7031783506} [/mm]

[mm] 1,045^n [/mm]  = 1,422114317

Logarithmieren


n = [mm] \bruch{0,1529345088}{0,01911629045} [/mm]

n = 8



Viele Grüße
Josef

Bezug
                
Bezug
Nachschüssige zu vorschüssige: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 17:55 Fr 31.08.2012
Autor: Josef

Hallo,

> also zu b)
>  
> 14000 [mm]\*[/mm] 1,045 [mm]\* \bruch{1,045 ^{12}-1}{0,045} \* \bruch{1}{1,045 ^{12}}[/mm]
> = 20225 [mm]\* \bruch{1,045 ^{n}-1}{0,045} \* \bruch{1}{1,045 ^{n}}[/mm]
>  
> //links ausgerechnet
>  
> 133404,84 = 20225 [mm]\* \bruch{1,045 ^{n}-1}{0,045} \* \bruch{1}{1,045 ^{n}}[/mm]
>  / : 20225
>  

[ok]

multipliziert mit 0,045

0,296821645 = [mm] (1,045^n [/mm] -1) * [mm] \bruch{1}{1,045^n} [/mm]


0,296821646 = [mm] \bruch{1,045^n}{1,045^n} [/mm] - [mm] \bruch{1}{1,045^n} [/mm]


0,296821646 = 1 - [mm] \bruch{1}{1,045^n} [/mm]

0,296821646 - 1 = - [mm] \bruch{1}{1,045^n} [/mm]

- 0,703178354 = - [mm] \bruch{1}{1,045^n} [/mm]


beide Seiten multiplizieren mit -1

0,703178354 = [mm] \bruch{1}{1,045^n} [/mm]

0,703178354* [mm] 1,045^n [/mm] = 1

[mm] 1,045^n [/mm] = [mm] \bruch{1}{0,703178354} [/mm]

[mm] 1,045^n [/mm]  1,42211431



Viele Grüße
Josef







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