www.vorhilfe.de
- Förderverein -
Der Förderverein.

Gemeinnütziger Verein zur Finanzierung des Projekts Vorhilfe.de.
Hallo Gast!einloggen | registrieren ]
Startseite · Mitglieder · Impressum
Forenbaum
^ Forenbaum
Status VH e.V.
  Status Vereinsforum

Gezeigt werden alle Foren bis zur Tiefe 2

Navigation
 Startseite...
 Suchen
 Impressum
Das Projekt
Server und Internetanbindung werden durch Spenden finanziert.
Organisiert wird das Projekt von unserem Koordinatorenteam.
Hunderte Mitglieder helfen ehrenamtlich in unseren moderierten Foren.
Anbieter der Seite ist der gemeinnützige Verein "Vorhilfe.de e.V.".
Partnerseiten
Weitere Fächer:

Open Source FunktionenplotterFunkyPlot: Kostenloser und quelloffener Funktionenplotter für Linux und andere Betriebssysteme
Forum "Uni-Lineare Algebra" - Minimalpolynom
Minimalpolynom < Lineare Algebra < Hochschule < Mathe < Vorhilfe
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Uni-Lineare Algebra"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien

Minimalpolynom: Berechnung
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 14:41 Di 20.06.2006
Autor: Fahnder

Hi,
ich habe eine Frage:
Wenn man die Matrix A hat, sagen wir mal  [mm] \pmat{ 1 & 0 & 0 \\ 0 & 1 & 0 \\ 0 & 0 & 2} [/mm] hat, wie berechnet man das Minimalpolynom?
also ich habe das charakteristische Polynom (x-1) ^{2} * (x-2)
Aber wie berechnet man das Minimalpolynom?
Also es gibt ja meiner Meinung nach nur die Möglichkeit
(x-2) und (x-1)*(x-2). Weil diese Matrix ja schon die eigenwerte wieder gibt.

        
Bezug
Minimalpolynom: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 15:21 Di 20.06.2006
Autor: Hanno

Hallo.

> Also es gibt ja meiner Meinung nach nur die Möglichkeit (x-2) und (x-1)*(x-2)

Nicht ganz. Die Nullstellen des charakteristischen Polynomes sind genau die Nullstellen des Minimalpolynomes. Folglich kommen für letztes nur $(x-1)(x-2) $ und [mm] $(x-1)^2\cdot [/mm] (x-2)$ (also das charakteristische Polynom selbst) in Frage. Um festzustellen, welches nun das Minimalpolynom ist, musst du prüfen, ob $((x-1)(x-2))(A)=0$ ist.


Liebe Grüße,
Hanno

Bezug
                
Bezug
Minimalpolynom: Rückfrage
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 15:45 Di 20.06.2006
Autor: Fahnder

Hi,
und wie rechnet man ein Polynom mal eine Matirx, habe bisher immer nur Vektoren mal eine Matrix genommen

Also es müsste ja da stehen:


( [mm] x^{2} [/mm] -3x +2) *  [mm] \pmat{ 1 & 0 & 0 \\ 0 & 1 & 0 \\ 0 & 0 & 2} [/mm]

Muss man die Determinante der Matrix nehmen?

Bezug
                        
Bezug
Minimalpolynom: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 23:31 Di 20.06.2006
Autor: Hanno

Hallo.

Nein, du musst die Matrix $A$ in das Polynom [mm] $x^3-3x+2$ [/mm] einsetzen, d.h. die Matrix [mm] $A^3-3A+2E$ [/mm] bestimmen.

Darum geht es ja: das Minimalpolynom ist das (normierte) Polynom kleinsten Grades, das $A$ als Nullstelle hat.


Liebe Grüße,
Hanno

Bezug
                                
Bezug
Minimalpolynom: Rueckfrage
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 16:18 Di 27.06.2006
Autor: Dreieck

1) Wenn ich das richtig verstanden habe, ist  $(x-2)*(x-1)$ das gesuchte Minimalpolynom, da $(A-2*E)*(A-E)=0$ (Nullmatrix)?

Ich hab so ein aehnliches Beispiel zu rechnen:
2) gesucht ist das Minimalpolynom zu $A = [mm] \pmat{ 0 & -1 & 0 \\ 0 & 0 & 1 \\ 1 & 1 & 1 }$ [/mm]
das charakteristische Polynom waere dann [mm] $-x^3 [/mm] + [mm] 2x^2 [/mm] + 6x - 12 = [mm] -(x-2)^2*(x+2)$ [/mm]
Also probier ich $(A-2*E)*(A+2E)$, ist aber [mm] \pmat{ -2 & -1 & -1 \\ 0 & 0 & 0 \\ 4 & 2 & 2 } [/mm]
somit muss ich weiterprobieren und bei [mm] $(A-2*E)^2*(A+2E)$ [/mm] komm ich erst zur gesuchten Nullmatrix. Also waere in diesem Fall das charakteristische Polynom gleich dem Minimalpolynom also $ [mm] -(x-2)^2*(x+2)$ [/mm] ?

3)  gesucht ist das Minimalpolynom zu $A = [mm] \pmat{ 2 & 1 \\ -1 & 1 } [/mm] $
charakt. Polynom waere dann [mm] $x^3 [/mm] - 3x + 3$. Hat aber keine Nullstellen, zumindest nicht in $R$. Ist nun das Minimalpolynom gleich [mm] $x^2 [/mm] - 3x +3$ ?

(An einer Antwort bin ich immer interessiert auch noch Jahre spaeter, allerdings waere es wunderbar, wenn ich eine Antwort noch diese Woche bekaeme. Danke)

Bezug
                                        
Bezug
Minimalpolynom: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 11:52 Mi 28.06.2006
Autor: Hanno

Hallo.

> gesucht ist das Minimalpolynom zu $ A = [mm] \pmat{ 0 & -1 & 0 \\ 0 & 0 & 1 \\ 1 & 1 & 1 } [/mm] $
> das charakteristische Polynom waere dann $ [mm] -x^3 [/mm] + [mm] 2x^2 [/mm] + 6x - 12 = [mm] -(x-2)^2\cdot{}(x+2) [/mm] $

Mein Taschenrechner sagt etwas anderes, aber das ist ja irrelevant. Nehmen wir an, das charakteristische Polynom sei das von dir angegebene.

> Also probier ich $ [mm] (A-2\cdot{}E)\cdot{}(A+2E) [/mm] $, ist aber $ [mm] \pmat{ -2 & -1 & -1 \\ 0 & 0 & 0 \\ 4 & 2 & 2 } [/mm] $
> somit muss ich weiterprobieren und bei $ [mm] (A-2\cdot{}E)^2\cdot{}(A+2E) [/mm] $ komm ich erst zur gesuchten Nullmatrix.

Okay [ok].

> Also waere in diesem Fall das charakteristische Polynom gleich dem Minimalpolynom also $ [mm] -(x-2)^2\cdot{}(x+2) [/mm] $

Eine kleiner Fehler ist dir unterlaufen: per definitionem ist das Minimalpolynom normiert. Es wäre also in deinem Falle [mm] $(x-2)^2(x+2)$. [/mm] Ansonsten ist dein Vorgehen aber richtig [ok]!

> 3)  gesucht ist das Minimalpolynom zu $ A = [mm] \pmat{ 2 & 1 \\ -1 & 1 } [/mm] $

charakt. Polynom waere dann $ [mm] x^3 [/mm] - 3x + 3 $. Hat aber keine Nullstellen, zumindest nicht in $ R $. Ist nun das Minimalpolynom gleich $ [mm] x^2 [/mm] - 3x +3 $ ?

Genau [ok]! Irreduzible Faktoren im charakteristischen Polynom werden alle übernommen. Man kann das beweisen, indem man in einen Zerfällungskörper von [mm] $\IK$ [/mm] übergeht und dann die bekannte Tatsache anwendet, dass Linearfaktoren übernommen werden.


Liebe Grüße,
Hanno





Bezug
                                                
Bezug
Minimalpolynom: ups, hab mich verrechnet :-(
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 12:54 Mi 28.06.2006
Autor: Dreieck

dankeschoen.

ad 2) hab mich total verrechnet. komisch. da waren ja nur fehler drin. Gluecklicherweise aendert sich dennoch am Ergebnis nichts wesentliches. :-)
Charakt. Polynom zu $A = [mm] \pmat{ 0 & -1 & 0 \\ 0 & 0 & 1 \\ 1 & 1 & 1 }$ [/mm]
ist [mm] $-x^3 [/mm] + [mm] x^2 [/mm] + x - 1 = [mm] -(x-1)^2*(x+1)$ [/mm]
Also probier ich $(A-E)*(A+E)$, ist aber [mm] \pmat{ -1 & 0 & -1 \\ 1 & 0 & 1 \\ 1 & 0 & 1 } [/mm]
somit muss ich weiterprobieren und bei [mm] $(A-E)^2*(A+E)$ [/mm] komm ich erst zur gesuchten Nullmatrix. Also sollte das Minimalpolynom $ [mm] (x-1)^2*(x+1)$ [/mm] sein.


Bezug
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Uni-Lineare Algebra"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien


^ Seitenanfang ^
ev.vorhilfe.de
[ Startseite | Mitglieder | Impressum ]