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Forum "Uni-Analysis-Komplexe Zahlen" - Menge Zeichnen in Zahlenebene
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Menge Zeichnen in Zahlenebene: Korrektur
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 23:03 Mi 08.05.2013
Autor: Hero991

Aufgabe
(a) Zeichnen Sie die folgenden Mengen in die komplexe Zahlenebene:
A={z | |z| [mm] \le [/mm] 5 }  ,   B={z | ||z| - 1 | < [mm] \bruch{1}{2} [/mm] }

(b) C ist ein Körper. Insbesondere hat also jedes z [mm] \in \IC [/mm] \ {0}  ein multiplikatives Inverses [mm] z^1 \in \IC. [/mm] Berechnen Sie dieses für die folgenden komplexen Zahlen:
[mm] z_1= [/mm] 1 - 1i;    [mm] z_2= [/mm] 6 - 6i;   [mm] z_3= [/mm] x + iy mit x; y [mm] \in \IR [/mm]

Hallo,
Bei der Aufgabe a.) hab ich die Menge A={z | |z| [mm] \le [/mm] 5 } folgendermaßen gezeichnet:
http://s7.directupload.net/images/130508/2eau62gj.png
Ich bin mir hier nicht sicher, da |z| auf Wikipedia definiert ist als [mm] \sqrt{a^2+b^2}. [/mm]  ( [mm] a^2+b^2) [/mm] ist aufjedenfall eine Positive Zahl also ist das Ergebnis von der Wurzel auch Positiv.

Bei der Menge  B={z | ||z| - 1 | < [mm] \bruch{1}{2} [/mm] } bin ich überfordert. Hier kann es wahrscheinlich von [mm] \bruch{1}{2} [/mm] bis -1 auf der x-Achse gehen und  [mm] \bruch{1}{2}i [/mm]

Bei der Aufgabe (b) hab ich folgendes gerechnet:
[mm] z_1 [/mm] ^-1=(1-1i)^-1= [mm] \bruch{1-1i}{1^2+1^2}= \bruch{(1-1i)*(1-1i)}{1^2+1^2}= \bruch{1^2-(1i)^2}{1^2+1^2}=1 [/mm]

[mm] z_2 [/mm] und [mm] z_3 [/mm] würde ich genauso machen.


Ist alles soweit richtig? Und wie ist mein Gedanke zu der Menge B?

        
Bezug
Menge Zeichnen in Zahlenebene: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 23:14 Mi 08.05.2013
Autor: Marcel

Hallo,

> (a) Zeichnen Sie die folgenden Mengen in die komplexe
> Zahlenebene:
>  [mm] $A=\{z | |z|\le 5 \}$ [/mm]
>  
> Hallo,
>  Bei der Aufgabe a.) hab ich die Menge [mm] $A=\{z | |z|\le 5 \}$ [/mm]
> folgendermaßen gezeichnet:
>  http://s7.directupload.net/images/130508/2eau62gj.png

das ist genau richtig: [mm] $A\,$ [/mm] ist der ABGESCHLOSSENE Kreis um den Nullpunkt
aus [mm] $\IC$ [/mm] mit Radius [mm] $5\,.$ [/mm]

> Ich bin mir hier nicht sicher, da |z| auf Wikipedia definiert ist als $ [mm] \sqrt{a^2+b^2}. [/mm] $  ( $ [mm] a^2+b^2) [/mm] $
> ist aufjedenfall eine Positive Zahl also ist das Ergebnis von der Wurzel
> auch Positiv.

Ja, und? Das gilt für [mm] $z=a+ib\,$ [/mm] für $a,b [mm] \in \IR\,,$ [/mm] und Du identifizierst [mm] $z=a+ib\,$ [/mm]
mit $(a,b) [mm] \in \IR^2\,.$ [/mm] Sogar der Abstand, den man in [mm] $\IC$ [/mm] definiert, passt
zu dem "anschaulischen" des [mm] $\IR^2$ [/mm] zusammen! (Pythagoras!)

Gruß,
  Marcel

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Menge Zeichnen in Zahlenebene: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 23:27 Mi 08.05.2013
Autor: leduart

Hallo
zur 2 ten Menge: setze wieder [mm] |z|=x^2+y^2 [/mm] und loese die ungleichung auf. unterschede |z|-1>0  und <0
deine Rechnung zu b ist falsch. erweitere mit dem konjugiert komplexen  von z
ausserdem kannst du dein ergebnis ja ueberpruefen, denn [mm] z*z^{-1}=1 [/mm] und [mm] 1*(1-i)\ne [/mm] 1!
Gruss leduart

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Menge Zeichnen in Zahlenebene: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 14:16 Do 09.05.2013
Autor: Hero991

Okay der Tipp zur b hat geholfen, denk ich.

[mm] z^{-1}=(1 [/mm] - [mm] 1i)^{-1}= \bruch{1}{1 - 1i} [/mm] = [mm] \bruch{1*(1 + 1i)}{(1 - 1i)*(1 + 1i)}=\bruch{1 + 1i}{1+1} [/mm]

Wenn ich jetzt [mm] z*z^{-1}=\bruch{(1+1i)*(1 - 1i)}{1 +1}= \bruch{1+1}{1 + 1}=1 [/mm]

Bezug
                        
Bezug
Menge Zeichnen in Zahlenebene: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 14:27 Do 09.05.2013
Autor: schachuzipus

Hallo nochmal,


> Okay der Tipp zur b hat geholfen, denk ich.

>

> [mm]z^{-1}=(1[/mm] - [mm]1i)^{-1}= \bruch{1}{1 - 1i}[/mm] = [mm]\bruch{1*(1 + 1i)}{(1 - 1i)*(1 + 1i)}=\bruch{1 + 1i}{1+1}[/mm] [ok]

[mm] $=\frac{1}{2}+\frac{1}{2}\cdot{}i$ [/mm]

>

> Wenn ich jetzt [mm]z*z^{-1}=\bruch{(1+1i)*(1 - 1i)}{1 +1}= \bruch{1+1}{1 + 1}=1[/mm] [ok]

Gruß

schachuzipus
>

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Menge Zeichnen in Zahlenebene: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 08:45 Do 09.05.2013
Autor: fred97

Zur Menge B:

$||z| - 1 | <  [mm] \bruch{1}{2} [/mm] $  [mm] \gdw [/mm]   $- [mm] \bruch{1}{2}<|z|-1< \bruch{1}{2}$ \gdw $\bruch{1}{2}<|z|< \bruch{3}{2}$ [/mm]

Hilft das ?

FRED

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Menge Zeichnen in Zahlenebene: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 13:12 Do 09.05.2013
Autor: Hero991

Ja weil ich hab das gleiche rausbekommen.

Ich denke, dass man die Menge folgendermaßen Zeichnen soll:
http://s7.directupload.net/images/130509/shq42b55.png

Bezug
                        
Bezug
Menge Zeichnen in Zahlenebene: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 13:39 Do 09.05.2013
Autor: fred97


> Ja weil ich hab das gleiche rausbekommen.
>  
> Ich denke, dass man die Menge folgendermaßen Zeichnen
> soll:
>  http://s7.directupload.net/images/130509/shq42b55.png

Das ist falsch !

Was ist [mm] \{z \in \IC: |z|<3/2 \}? [/mm]

Was ist [mm] \{z \in \IC: |z|>1/2 \}? [/mm]

FRED


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Menge Zeichnen in Zahlenebene: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 13:56 Do 09.05.2013
Autor: Hero991

Okay danke für die Antwort.
Ich bin ehrlich gesagt überfragt, wie man sonst die Menge Zeichnen soll.

Als Lösungsmenge bekomme ich für Fall 1(x [mm] \ge [/mm] 1): L1=[1, 3/2]
Für Fall 2 ((x < 1):  L2=[1/2, 1]


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Menge Zeichnen in Zahlenebene: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 14:01 Do 09.05.2013
Autor: schachuzipus

Hallo Hero991,


> Okay danke für die Antwort.
> Ich bin ehrlich gesagt überfragt, wie man sonst die Menge
> Zeichnen soll.

Das bist du sicher nicht ...

>

> Als Lösungsmenge bekomme ich für Fall 1(x [mm]\ge[/mm] 1): L1=[1,
> 3/2]
> Für Fall 2 ((x < 1): L2=[1/2, 1]

>

??

Die Menge [mm]\{z\in\IC:|z|<3/2\}[/mm] beschreibt die Kreisscheibe ohne Rand (das Innere) mit Mittelpunkt 0 und Radius [mm]3/2[/mm]

Die andere Menge analog das Äußere des Kreises um 0 mit Radius 1/2

Beides geschnitten ergibt was?

Gruß

schachuzipus

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Bezug
Menge Zeichnen in Zahlenebene: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 14:19 Do 09.05.2013
Autor: Hero991

Der Schnitt beide Mengen/Kreise sollte 1/2 sein, oder?

Bezug
                                                        
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Menge Zeichnen in Zahlenebene: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 14:25 Do 09.05.2013
Autor: schachuzipus

Nein!

Vom ersten Kreis das Innere, vom zweiten das Äußere ...

Das ist doch im Schnitt kein Punkt ...

Zeichne dir das doch mal auf ...

Gruß

schachuzipus

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Menge Zeichnen in Zahlenebene: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 14:33 Do 09.05.2013
Autor: Hero991

Okay, da hab ich was missverstanden.

Wenn 3/2 der erste Kreis ist und 1/2 der zweite Kreis ist, dann sollte es folgende Zeichnung geben:
http://s1.directupload.net/images/130509/7lqhqrww.png

Bezug
                                                                        
Bezug
Menge Zeichnen in Zahlenebene: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 14:38 Do 09.05.2013
Autor: schachuzipus

Hallo nochmal,



> Okay, da hab ich was missverstanden.

>

> Wenn 3/2 der erste Kreis ist und 1/2 der zweite Kreis ist,

???

3/2 ist der Radius des ersten Kreises ...

Was soll denn "3/2 ist der erste Kreis bedeuten" ???

> dann sollte es folgende Zeichnung geben:
> http://s1.directupload.net/images/130509/7lqhqrww.png

Stimmt!

Aber ohne die Kreisränder !! Also quasi der Fleischwurstring ohne die Pelle ;-)

Das Gebilde nennt sich "Kreisring" (oder offener Kreisring)

Gruß

schachuzipus

Bezug
                                                                                
Bezug
Menge Zeichnen in Zahlenebene: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 17:09 Do 09.05.2013
Autor: Marcel

Hallo Schachuzipus,

> Hallo nochmal,
>  
>
>
> > Okay, da hab ich was missverstanden.
>  >
>  > Wenn 3/2 der erste Kreis ist und 1/2 der zweite Kreis

> ist,
>  
> ???
>  
> 3/2 ist der Radius des ersten Kreises ...
>  
> Was soll denn "3/2 ist der erste Kreis bedeuten" ???
>  
> > dann sollte es folgende Zeichnung geben:
>  > http://s1.directupload.net/images/130509/7lqhqrww.png

>  
> Stimmt!
>  
> Aber ohne die Kreisränder !! Also quasi der
> Fleischwurstring ohne die Pelle ;-)

ich finde die Bezeichnung, die einer meiner Professoren (der werte Herr
Luh) immer verwendet hat, hier besonders passend:
Anstatt des"Kreisrandes" verwendete er meist den Begriff der Kreislinie.
Darunter können sich die meisten direkt das Gemeinte vorstellen. (Und
man ist nicht dabei, schon Begriffe wie "Rand einer Menge" zu benutzen,
auch, wenn das natürlich auch schon Vorteile haben könnte).

In diesem Sinne habe ich solche Begriffe auch vor kurzem
hier (klick!) benutzt!

Gruß,
  Marcel

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