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Maximum und Minimum: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 16:53 Mo 07.03.2011
Autor: David90

Aufgabe
Sei D:= { [mm] \vec{x} \in \IR^3 [/mm] | [mm] |\vec{x}| \le [/mm] 1 }, und [mm] \vec{a} \in \IR^3 [/mm] mit [mm] |\vec{a}| [/mm] < 1.
a) Beweisen Sie ohne Rechnung, dass die Funktion
f: D [mm] \to \IR, \vec{x} \mapsto |\vec{x}-\vec{a}| [/mm] ihr Minimum und Maximum auf D annimmt.
b) Geben Sie für [mm] \vec{a} \not= [/mm] 0 das Maximum explizit an. Begründen Sie mithilfe einer Skizze.
c) Bestimmen Sie eine Minimalstelle von f konkret und beweisen Sie, dass es sich dabei um das einzige Minimum handelt.

Hi Leute, also hab mich mal an der Aufgabe versucht. Habe folgendes bei a) geschrieben: f ist als Komposition stetiger Funktionen stetig. Außerdem ist die Menge D abgeschlossen, da sie alle ihre Randpunkte enthält und sie ist beschränkt, weil es eine Kugel gibt (z.B. [mm] K_{10}(0)) [/mm] die D enthält. Dadurch ist die Menge kompakt und man kann folgenden Satz anwenden: Stetige Funktionen auf kompakten Mengen haben ein Maximum und ein Minimum. Gibts dazu noch eine Ergänzung?^^
Gruß David

        
Bezug
Maximum und Minimum: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 17:12 Mo 07.03.2011
Autor: Leopold_Gast

Für a) genügt das.

Bezug
        
Bezug
Maximum und Minimum: anschauen !
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 17:19 Mo 07.03.2011
Autor: Al-Chwarizmi


> Sei D:= [mm]\{\ \vec{x} \in \IR^3[/mm] | [mm]|\vec{x}| \le 1\ \}[/mm], und
> [mm]\vec{a} \in \IR^3[/mm] mit [mm]|\vec{a}|[/mm] < 1.
>  a) Beweisen Sie ohne Rechnung, dass die Funktion
> f: D [mm]\to \IR, \vec{x} \mapsto |\vec{x}-\vec{a}|[/mm] ihr Minimum
> und Maximum auf D annimmt.
>  b) Geben Sie für [mm]\vec{a} \not=[/mm] 0 das Maximum explizit an.
> Begründen Sie mithilfe einer Skizze.
>  c) Bestimmen Sie eine Minimalstelle von f konkret und
> beweisen Sie, dass es sich dabei um das einzige Minimum
> handelt.
>  Hi Leute, also hab mich mal an der Aufgabe versucht. Habe
> folgendes bei a) geschrieben: f ist als Komposition
> stetiger Funktionen stetig. Außerdem ist die Menge D
> abgeschlossen, da sie alle ihre Randpunkte enthält und sie
> ist beschränkt, weil es eine Kugel gibt (z.B. [mm]K_{10}(0))[/mm]
> die D enthält. Dadurch ist die Menge kompakt und man kann
> folgenden Satz anwenden: Stetige Funktionen auf kompakten
> Mengen haben ein Maximum und ein Minimum. Gibts dazu noch
> eine Ergänzung?^^
>  Gruß David


Hallo David,

mach dir für (b) und (c) vor allem klar, worum es
sich da geometrisch gesehen handelt !

LG


Bezug
                
Bezug
Maximum und Minimum: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 17:25 Mo 07.03.2011
Autor: David90

ok:) kann es sein, dass das Maximum 1+ [mm] |\vec{a}| [/mm] ist?
Gruß David

Bezug
                        
Bezug
Maximum und Minimum: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 19:46 Mo 07.03.2011
Autor: Al-Chwarizmi


> ok:) kann es sein, dass das Maximum 1+ [mm]|\vec{a}|[/mm] ist?
>  Gruß David


Klar.

Ich hoffe, dass du auch erläutern kannst, weshalb das
so sein muss !

LG    Al-Chw.


Bezug
                                
Bezug
Maximum und Minimum: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 20:17 Mo 07.03.2011
Autor: Lentio

Hallo,

>
> Klar.
>  
> Ich hoffe, dass du auch erläutern kannst, weshalb das
>  so sein muss !
>  
> LG    Al-Chw.
>  

kann es selber leider nicht ;) . Besitze die Vorstellungskraft eines Steines. Was soll das nun geometrisch gesehen sein?


mfg,


Lentio

Bezug
                                        
Bezug
Maximum und Minimum: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 20:38 Mo 07.03.2011
Autor: Al-Chwarizmi


> Hallo,
>  
> >
> > Klar.
>  >  
> > Ich hoffe, dass du auch erläutern kannst, weshalb das
>  >  so sein muss !
>  >  
> > LG    Al-Chw.
> >  

>
> kann es selber leider nicht ;) . Besitze die
> Vorstellungskraft eines Steines. Was soll das nun
> geometrisch gesehen sein?

wenn du einem ganz runden (kugelrunden) Stein
gleichst, sollte es am besten gehen:


Die Menge D entspricht einer Vollkugel. [mm] \vec{a} [/mm] und [mm] \vec{x} [/mm] sind
Ortsvektoren zweier Punkte A und X, welche beide in D
liegen. Dabei ist der Punkt A fest vorgegeben.
Die Funktion f liefert den Abstand zwischen A und X als
Funktion von [mm] \vec{x} [/mm] . Nun stell dir vor, wie der Wert von f
sich verhält, wenn X beliebig in D herum wandern kann.
Für welchen Punkt X in D wird der Abstand f am kleinsten,
für welchen anderen Punkt am größten ?

LG

Bezug
                                                
Bezug
Maximum und Minimum: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 21:45 Mo 07.03.2011
Autor: Lentio

Bin woll doch eher vom Stein erschlagen. Aber für ein maximales Ergebnis müsste X doch ein Randpunkt sein,oder?

mfg

Bezug
                                                        
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Maximum und Minimum: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 21:52 Mo 07.03.2011
Autor: Lentio

Wäre das Min bei [mm] 1-|\vec{a} [/mm] |?


lg,

Lentio

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Bezug
Maximum und Minimum: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 23:10 Mo 07.03.2011
Autor: Al-Chwarizmi


> Wäre das Min bei [mm]1-|\vec{a}[/mm] |?


Das wäre der kleinstmögliche Abstand von A zu einem
Punkt X am Rand von D, also auf der Kugeloberfläche.
Der Punkt X soll ja aber nicht an den Rand von D
gebunden sein, sondern kann sich frei in ganz D bewegen.
Wohin soll man ihn also setzen, wenn sein Abstand von
A minimal werden soll ?

LG   Al-Chw.  

Bezug
                                                                        
Bezug
Maximum und Minimum: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 17:09 Di 08.03.2011
Autor: Lentio

Sorry für die späte Antwort. Also der Abstand wäre doch am kleinsten wenn x=a gilt. Ist das damit gemeint?


lg,

Lentio

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Bezug
Maximum und Minimum: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 17:48 Di 08.03.2011
Autor: Al-Chwarizmi


> Sorry für die späte Antwort. Also der Abstand wäre doch
> am kleinsten wenn x=a gilt. Ist das damit gemeint?


Natürlich. Der Fixpunkt A liegt in D. Auch der Punkt X
darf in ganz D bewegt werden. Also wird der Abstand
minimal (nämlich 0) , wenn X=A ist.
Minimaler geht's bei Abständen nicht ...   ;-)

LG

Bezug
                                                                                        
Bezug
Maximum und Minimum: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 18:02 Di 08.03.2011
Autor: Lentio

Danke für die ganze Hilfe :) !!!

Bezug
                                                                
Bezug
Maximum und Minimum: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 09:54 Di 08.03.2011
Autor: fred97

> Wäre das Min bei [mm]1-|\vec{a}[/mm] |?

Es ist doch stets [mm] f(\vec{x}) \ge [/mm] 0. Für welches [mm] \vec{x_0} \in [/mm] D ist [mm] f(\vec{x_0})=0 [/mm] ?

FRED

>  
>
> lg,
>  
> Lentio


Bezug
                                                        
Bezug
Maximum und Minimum: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 23:02 Mo 07.03.2011
Autor: Al-Chwarizmi


> Bin woll doch eher vom Stein erschlagen. Aber für ein
> maximales Ergebnis müsste X doch ein Randpunkt sein,oder?


Ja. Und das Raumgebiet D enthält ja auch seinen Rand,
nämlich die Kugeloberfläche !

LG

Bezug
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