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Logik: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 23:43 Mo 28.12.2009
Autor: Georg321

Hallo liebe Gemeinde, ich bereite mich gerade auf ein Einstellungstest vor. Da kam in einem Übungsbuch folgende Aufgabe zur Logik.

Paul wäre der Beste Schüler, wenn Roabert nicht wäre.
Friderike und Simone haben die selben Noten.
Anna ist nicht besser als Simone.
Friderike ist ein bischen besser als Anna.

Wer ist die/der schlechteste Schüler/in?

a. keine Lösung
b. F u. S
c. Robert
d. Paul
e. Anna

Ich habe die Lösung aber erstmal will ich eure Antworten hören, denn ich kann die Lösung nicht nachvollziehen.

Gruß Georg

        
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Logik: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 00:11 Di 29.12.2009
Autor: reverend

Hallo,

e) ist richtig.

Für den Deutsch-Teil des Einstellungstests solltest Du noch einmal Schriftsprache pauken, dort besonders den Akkusativ, Groß- und Kleinschreibung sowie Zeichensetzung, von Rechtschreibung mal ganz abgesehen.

lg
reverend

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Logik: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 00:13 Di 29.12.2009
Autor: ONeill

Hi!

Ich denke Anna müsste die schlechteste sein. Entscheidend ist:

>  Friderike und Simone haben die selben Noten.
>  Anna ist nicht besser als Simone.

Anna ist also gleich gut oder schlechter wie Simone.

> Friderike ist ein bischen besser als Anna.

Da Friderike besser ist als Anna ergibt sich somit Anna.



Theoeretisch kann man es aber auch so auslegen, dass keine Lösung möglich ist. Was ist denn laut Musterlösung richtig? ;-)


Gruß Chris

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Logik: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 00:29 Di 29.12.2009
Autor: Georg321

Das habe ich auch so erfasst, im Lösungsbuch steht, dass a, keine Lösung richtig ist...na vieleicht irrt das Buch einfach, wenigstens bin ich nicht der einzige der so denkt...

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Logik: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 00:40 Di 29.12.2009
Autor: Georg321

Hier, noch eine Aufgabe, bei der ich nicht ganz verstehe was Sache ist.

6 Freunde haben eine Abmachung getroffen: Immer, wenn einige von ihnen zusammen essen gehen, wird für alle das gleich Gericht bestellt. Da ihre Lieblisngsgerichte sehr unterschiedlich sind muss sich jeweils ein Freund nach dem anderen Richten.
Bernd z.B. isst gern Suppen, aber zusammen mit Klaus isst er Braten. Emil und Detlef entscheiden sich zusamen immer für Fisch, wenn aber Andreas mitessen soll, dann bestellen sie Salat. Klaus isst zusammen mit Detlef Spaghetti, obwohl er eig lieber was anderes essen würde. Franz, der am liebsten Eier isst, richtet sich immer nach Bernd.

Was wird bestell, wenn alle 6 zusammen essen?!

a. Hühnchen
b. Braten
c. Salat
d. Spaghetti
e. Fisch
f. keine Lösung
g. Eier
h. Suppe

Ich sehe beim besten willen überhaupt keinen Zusammenhang. Ich würde einfach für alle Hähnchen bestellen, damit keiner benachteiligt ist :D

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Logik: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 02:23 Di 29.12.2009
Autor: HJKweseleit

Ja richtig, denn man kann gar nicht erkennen, warum jemand so bestellt, wie er es tut. Wenn z.B. von einem Lieblingsgericht die Rede ist, heißt das ja noch lange nicht, dass einer von den Betroffenen dies auch zu bestellen versucht, wenn er z.B. weiß, dass ein anderer es gar nicht mag. Hier gibt es gar keine sinnvolle Lösung.

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Logik: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 13:32 Di 29.12.2009
Autor: reverend

Hallo Georg,

vorab: HJKWeseleit hat vollkommen Recht. Die Aufgabenstellung ist schon recht unsinnig formuliert, aber selbst, wenn wir annehmen, dass alle diese Bedingungen zutreffen und alle, die ein Lieblingsgericht haben, es auch bestellen, sofern keine andere Bedingung zutrifft, ist die Aufgabe nicht vollständig.

> 6 Freunde haben eine Abmachung getroffen: Immer, wenn
> einige von ihnen zusammen essen gehen, wird für alle das
> gleich Gericht bestellt. (!) Da ihre Lieblisngsgerichte sehr
> unterschiedlich sind muss sich jeweils ein Freund nach dem
> anderen Richten.
> Bernd z.B. isst gern Suppen, aber zusammen mit Klaus isst
> er Braten. Emil und Detlef entscheiden sich zusamen immer
> für Fisch, wenn aber Andreas mitessen soll, dann bestellen
> sie Salat. Klaus isst zusammen mit Detlef Spaghetti, obwohl
> er eig lieber was anderes essen würde. Franz, der am
> liebsten Eier isst, richtet sich immer nach Bernd.
>
> Was wird bestell, wenn alle 6 zusammen essen?!

Was Bernd sonst isst, ist egal, da Klaus zugegen ist. Er isst also, nach obigen Aussagen, heute Braten.

Klaus allerdings isst heute Spagetti, weil ja Detlef da ist.

Detlef wiederum isst heute Salat, weil Andreas da ist.

Allein diese drei haben jetzt ein Problem, weil ja alle das gleiche essen sollen. Diese Aufgabe ist mit Mitteln der Logik nicht lösbar.

> a. Hühnchen
>  b. Braten
>  c. Salat
>  d. Spaghetti
>  e. Fisch
>  f. keine Lösung
>  g. Eier
>  h. Suppe
>  
> Ich sehe beim besten willen überhaupt keinen Zusammenhang.
> Ich würde einfach für alle Hähnchen bestellen, damit
> keiner benachteiligt ist :D

Ich würde jetzt Pizza vorschlagen, oder vielleicht ein Döner auf die Hand.

Falls es eine Musterlösung gibt, schmeiß sie weg.

lg
reverend

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Logik: Eindeutig
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 02:29 Di 29.12.2009
Autor: HJKweseleit

Die Lösung ist eindeutig.


> Paul wäre der Beste Schüler, wenn Roabert nicht wäre.

Also ist ganz Klar Robert besser und auch der Beste, und Paul ist der Zweitbeste.

>  Friderike und Simone haben die selben Noten.

Sie sind aber schlechter als Robert und Paul.

>  Anna ist nicht besser als Simone.

Sie kann aber gleich gut sein; dann wäre sie auch so gut wie Friderike.

> Friderike ist ein bischen besser als Anna.

Somit ist also Anna schlechter als Friderike und damit auch als Simone.

>  
> Wer ist die/der schlechteste Schüler/in?

Von den betrachteten also Anna. Wenn es natürlich noch viel mehr Schüler/innen gibt, kann man gar nichts sagen.


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Logik: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 02:46 Di 29.12.2009
Autor: Georg321

Naja nur ist leider bei der ersten Frage eben die Antwort a. keine Lösung, und bei der 2. Frage komischerweise Salat richtig...

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Logik: Nicht eindeutig
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 12:22 Di 29.12.2009
Autor: ONeill

Hi!

> Die Lösung ist eindeutig.

Leider nicht, wenn man Schüler / Schülerin beachtet. Darauf wird in der Fragestellung anscheinend wert gelegt, bei den Darstellungen wird allerdings dies nicht beachtet, dementsprechend ist keine Lösung möglich!;-)

Gruß Christian

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Logik: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 12:28 Di 29.12.2009
Autor: Georg321

Kannst du mir das nochmal erklären, was hat die Aufgabenstellung mit der Lösung zu tun?!

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Logik: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 12:38 Di 29.12.2009
Autor: ONeill

Ja klar, kein Problem.
> Paul wäre der Beste Schüler, wenn Roabert nicht wäre.

Ok Paul ist der 2. beste Schüler (männlich!). Nun ist ja nicht gesagt wie viele Schüler (männlich!) in der Klasse sind.
Wir sind uns wohl einig, dass Anna die schlechteste Schülerin (weiblich!) ist.

> Wer ist die/der schlechteste Schüler/in?

Paul ist der schlechteste Schüler, Anna die schlechteste Schülerin. Die Leistungen der beiden können wir allerdings nicht vergleichen, da dazu keine Infos vorhanden sind.

Alles klar?

Gruß Christian

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Logik: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 12:46 Di 29.12.2009
Autor: reverend

Hallo Christian,

ist das jetzt ein Logiktest oder einer zu political correctness und inklusiver Sprache (neuerdings auch: gerechter Sprache)?

;-)
reverend

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Logik: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 13:22 Di 29.12.2009
Autor: Georg321

Ja ich habe es begriffen, aber ziemich blöde Frage meines erachtens nach...
Aber was ist mit dem Salat und den 6 Freunden?! Frage beantwortet von mir, lies d mal nach...

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Logik: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 02:03 Fr 01.01.2010
Autor: HJKweseleit

Wenn man so argumentiert: Wer sagt denn, ob Anna überhaupt eine Schülerin ist - steht da doch auch nicht. Wenn man so herumpingelt, kann man alles mögliche in Frage stellen.

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