www.vorhilfe.de
- Förderverein -
Der Förderverein.

Gemeinnütziger Verein zur Finanzierung des Projekts Vorhilfe.de.
Hallo Gast!einloggen | registrieren ]
Startseite · Mitglieder · Impressum
Forenbaum
^ Forenbaum
Status VH e.V.
  Status Vereinsforum

Gezeigt werden alle Foren bis zur Tiefe 2

Navigation
 Startseite...
 Suchen
 Impressum
Das Projekt
Server und Internetanbindung werden durch Spenden finanziert.
Organisiert wird das Projekt von unserem Koordinatorenteam.
Hunderte Mitglieder helfen ehrenamtlich in unseren moderierten Foren.
Anbieter der Seite ist der gemeinnützige Verein "Vorhilfe.de e.V.".
Partnerseiten
Weitere Fächer:

Open Source FunktionenplotterFunkyPlot: Kostenloser und quelloffener Funktionenplotter für Linux und andere Betriebssysteme
Forum "Laplace-Transformation" - Laplace Anfangswertproblem II
Laplace Anfangswertproblem II < Laplace-Transformation < Transformationen < Analysis < Hochschule < Mathe < Vorhilfe
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Laplace-Transformation"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien

Laplace Anfangswertproblem II: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 19:40 Sa 27.11.2010
Autor: M-Ti

Moin,

ich habe bei dieser Aufgabe, wo man das Anfangswertproblem mittels Laplace-Transformation lösen soll, das Problem, dass ich in den komplexen Bereich komme und nicht weiter weiss...

y''+4y=sin(2t) mit y(0)=2 und y'(0)=1

[mm] s^2*F(s)-2s-1+4*F(s)=\bruch{2}{s^2+4} [/mm]
<->
[mm] F(s)[s^2+4]=\bruch{2}{s^2+4}+2s+1 [/mm]
<->
[mm] F(s)=\bruch{2}{s^2+4)^2}+\bruch{2s}{s^2+4}+\bruch{1}{s^2+4} [/mm]

Ansatz zur Partialbruchzerlegung (bin mir nicht sicher ob das so richtig ist):

[mm] F(s)=\bruch{A}{(s^2+4)^2}+\bruch{B}{s^2+4}+\bruch{Cs+D}{s^2+4}+\bruch{Es+F}{s^2+4} [/mm]

[mm] s^2+4=0 [/mm] --> s1=2i  und s2=-2i

A=2 ?
[mm] B=\bruch{2}{s^2+4} [/mm] und s1 oder s2 einsetzen? Wieso gerade s1 bzw. s2?
[mm] \bruch{Cs+D}{s^2+4}=\bruch{2s}{s^2+4} [/mm] Wie mache ich das jetzt hier?

Ich bin gerade etwas verwirrt. Ich hoffe jemand kann helfen... Vielen Dank

        
Bezug
Laplace Anfangswertproblem II: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 19:54 Sa 27.11.2010
Autor: MathePower

Hallo M-Ti,

> Moin,
>  
> ich habe bei dieser Aufgabe, wo man das Anfangswertproblem
> mittels Laplace-Transformation lösen soll, das Problem,
> dass ich in den komplexen Bereich komme und nicht weiter
> weiss...
>  
> y''+4y=sin(2t) mit y(0)=2 und y'(0)=1
>  
> [mm]s^2*F(s)-2s-1+4*F(s)=\bruch{2}{s^2+4}[/mm]
>  <->
>  [mm]F(s)[s^2+4]=\bruch{2}{s^2+4}+2s+1[/mm]
>  <->
>  
> [mm]F(s)=\bruch{2}{s^2+4)^2}+\bruch{2s}{s^2+4}+\bruch{1}{s^2+4}[/mm]
>  
> Ansatz zur Partialbruchzerlegung (bin mir nicht sicher ob
> das so richtig ist):
>  
> [mm]F(s)=\bruch{A}{(s^2+4)^2}+\bruch{B}{s^2+4}+\bruch{Cs+D}{s^2+4}+\bruch{Es+F}{s^2+4}[/mm]


Der richtige Ansatz lautet:

[mm]F(s)=\bruch{\alpha*s+\beta}{s^2+4}+\bruch{\gamma*s+\delta}{\left(s^2+4\right)^{2}}[/mm]

Im übrigen hast Du schon die Partialbrüche da stehen:

[mm]F(s)=\bruch{2}{\left(s^2+4\right)^2}+\bruch{2s+1}{s^2+4}[/mm]


>  
> [mm]s^2+4=0[/mm] --> s1=2i  und s2=-2i
>  
> A=2 ?
>  [mm]B=\bruch{2}{s^2+4}[/mm] und s1 oder s2 einsetzen? Wieso gerade
> s1 bzw. s2?
>  [mm]\bruch{Cs+D}{s^2+4}=\bruch{2s}{s^2+4}[/mm] Wie mache ich das
> jetzt hier?
>  
> Ich bin gerade etwas verwirrt. Ich hoffe jemand kann
> helfen... Vielen Dank


Gruss
MathePower

Bezug
                
Bezug
Laplace Anfangswertproblem II: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 20:13 Sa 27.11.2010
Autor: M-Ti

$ [mm] F(s)=\bruch{2}{s^2+4)^2}+\bruch{2s}{s^2+4}+\bruch{1}{s^2+4} [/mm] $

--> Also besser gleich auf die Form
[mm] F(s)=\bruch{2}{\left(s^2+4\right)^2}+[red]\bruch{2s+1}{s^2+4}[/red] [/mm]  bringen

Der rictige Ansatz ist dann:
$ [mm] F(s)=\bruch{\alpha\cdot{}s+\beta}{s^2+4}+\bruch{\gamma\cdot{}s+\delta}{\left(s^2+4\right)^{2}} [/mm] $

und somit [mm] \alpha=2 \beta=1 \gamma=0 \delta=2 [/mm]

richtig so?

Bezug
                        
Bezug
Laplace Anfangswertproblem II: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 20:16 Sa 27.11.2010
Autor: MathePower

Hallo M-Ti,

> [mm]F(s)=\bruch{2}{s^2+4)^2}+\bruch{2s}{s^2+4}+\bruch{1}{s^2+4}[/mm]
>
> --> Also besser gleich auf die Form
>  [mm]F(s)=\bruch{2}{\left(s^2+4\right)^2}+[red]\bruch{2s+1}{s^2+4}[/red][/mm]  
> bringen
>  
> Der rictige Ansatz ist dann:
>  
> [mm]F(s)=\bruch{\alpha\cdot{}s+\beta}{s^2+4}+\bruch{\gamma\cdot{}s+\delta}{\left(s^2+4\right)^{2}}[/mm]
>  
> und somit [mm]\alpha=2 \beta=1 \gamma=0 \delta=2[/mm]
>  
> richtig so?


Ja. [ok]


Gruss
MathePower

Bezug
                                
Bezug
Laplace Anfangswertproblem II: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 20:19 Sa 27.11.2010
Autor: M-Ti

Vielen lieben Dank...

Bezug
                                
Bezug
Laplace Anfangswertproblem II: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 17:13 Mi 01.12.2010
Autor: M-Ti

Ähmmm, ich hab das mal heute nochmal gerechnet und es ist eine Frage aufgetaucht:

y''+4y=sin(2t)
--> [mm] s^2*F(s)-2s-1+4*F(s)=\bruch{2}{s^2+4} [/mm]
<-> [mm] F(s)[s^2+4]=\bruch{2}{s^2+4}+2s+1 [/mm]
<-> [mm] F(s)=\bruch{2}{(s^2+4)^2}+\bruch{2s+1}{s^2+4} [/mm]

Ansatz zur PBZ:
[mm] \bruch{As+B}{(s^2+4)^2}+\bruch{Cs+D}{(s^2+4)}+\bruch{Es+F}{(s^2+4)} [/mm]
-> E=2, F=1
-> B=2

Der Ansatz ist doch so richtig, oder? Nur fällt der Teil [mm] \bruch{Cs+D}{(s^2+4)} [/mm] sowieso weg und daher hast du ihn im Ansatz in deinem Post gar nicht aufgeführt?

Vielen Dank.
Gruß
M-Ti

Bezug
                                        
Bezug
Laplace Anfangswertproblem II: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 17:25 Mi 01.12.2010
Autor: MathePower

Hallo M-Ti,

> Ähmmm, ich hab das mal heute nochmal gerechnet und es ist
> eine Frage aufgetaucht:
>  
> y''+4y=sin(2t)
>  --> [mm]s^2*F(s)-2s-1+4*F(s)=\bruch{2}{s^2+4}[/mm]

>  <-> [mm]F(s)[s^2+4]=\bruch{2}{s^2+4}+2s+1[/mm]

> <-> [mm]F(s)=\bruch{2}{(s^2+4)^2}+\bruch{2s+1}{s^2+4}[/mm]
>  
> Ansatz zur PBZ:
>  
> [mm]\bruch{As+B}{(s^2+4)^2}+\bruch{Cs+D}{(s^2+4)}+\bruch{Es+F}{(s^2+4)}[/mm]
>  -> E=2, F=1

>  -> B=2

>  
> Der Ansatz ist doch so richtig, oder? Nur fällt der Teil


Nicht ganz, das Nennerpolynom [mm]s^{2}+4[/mm] ist nur einmal zu berücksichtigen.


> [mm]\bruch{Cs+D}{(s^2+4)}[/mm] sowieso weg und daher hast du ihn im
> Ansatz in deinem Post gar nicht aufgeführt?


Der Teil [mm]\bruch{Cs+D}{(s^2+4)}[/mm] hat denselben
Nenner wie [mm]\bruch{Es+F}{(s^2+4)}[/mm], daher brauch
ich den nicht nochmal aufführen.


Den Ansatz für die Partialbruchzerlegung lautet so:

[mm]\bruch{As+B}{(s^2+4)^2}+\bruch{Cs+D}{(s^2+4)}[/mm]

bzw.

[mm]\bruch{As+B}{(s^2+4)^2}+\bruch{Es+F}{(s^2+4)}[/mm]


>  
> Vielen Dank.
>  Gruß
>  M-Ti


Gruss
MathePower

Bezug
                                                
Bezug
Laplace Anfangswertproblem II: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 17:39 Mi 01.12.2010
Autor: M-Ti

OK, habs verstanden. Danke
Dateianhänge:
Anhang Nr. 1 (Typ: JPG) [nicht öffentlich]
Bezug
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Laplace-Transformation"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien


^ Seitenanfang ^
ev.vorhilfe.de
[ Startseite | Mitglieder | Impressum ]