www.vorhilfe.de
- Förderverein -
Der Förderverein.

Gemeinnütziger Verein zur Finanzierung des Projekts Vorhilfe.de.
Hallo Gast!einloggen | registrieren ]
Startseite · Mitglieder · Impressum
Forenbaum
^ Forenbaum
Status VH e.V.
  Status Vereinsforum

Gezeigt werden alle Foren bis zur Tiefe 2

Navigation
 Startseite...
 Suchen
 Impressum
Das Projekt
Server und Internetanbindung werden durch Spenden finanziert.
Organisiert wird das Projekt von unserem Koordinatorenteam.
Hunderte Mitglieder helfen ehrenamtlich in unseren moderierten Foren.
Anbieter der Seite ist der gemeinnützige Verein "Vorhilfe.de e.V.".
Partnerseiten
Weitere Fächer:

Open Source FunktionenplotterFunkyPlot: Kostenloser und quelloffener Funktionenplotter für Linux und andere Betriebssysteme
Forum "Reelle Analysis mehrerer Veränderlichen" - Kettenregel II
Kettenregel II < mehrere Veränderl. < reell < Analysis < Hochschule < Mathe < Vorhilfe
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Reelle Analysis mehrerer Veränderlichen"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien

Kettenregel II: Korrektur
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 11:12 Mi 22.07.2009
Autor: MaRaQ

Aufgabe
Sei g(u,v) := (sin(2u)+v , [mm] u+v^2 [/mm] , uv) und f(x,y,z) = 2xy - [mm] z^2 [/mm]
Berechnen Sie die Ableitungen [mm](f \circ g)_u [/mm] und [mm](f \circ g)_v[/mm]

Das ist relativ einfach direkt auszurechnen:

h(u,v) = (f [mm] \circ [/mm] g)(u,v) = f(g(u,v)) = (2sin 2u + 2v)(u + [mm] v^2) [/mm] - [mm] u^2v^2 [/mm]

[mm] h_u [/mm] = (4u + [mm] v^2)cos [/mm] 2u + 2(sin 2u + v) - [mm] 2uv^2 [/mm]
[mm] h_v [/mm] =  2(u + [mm] v^2) [/mm] + 4v(sin 2u + v) - 2u^2v

Nun könnte die Aufgabe aber auch lauten "mit Hilfe der Kettenregel", wär ja nicht das Erste mal, wenn in einer Klausur ein anderer als der einfache Weg gefragt wäre. ;-)

Kettenregel: [mm] J_{f \circ g}(x,y) [/mm] = [mm] J_f(g(x,y)) [/mm] * [mm] J_g(x,y) [/mm]

[mm] J_f [/mm] (x,y) = (2y , 2x , -2z) , [mm] J_g [/mm] (x,y) = [mm] \pmat{2cos(2u) & 1 \\ 1 & 2v \\ v & u} [/mm]

Und damit:
[mm] J_{f \circ g}(x,y) [/mm] = [mm] \vektor{2sin(2u) + 2v \\ 2u+2v^2 \\ -2uv} [/mm] * [mm] \pmat{2cos(2u) & 1 \\ 1 & 2v \\ v & u} [/mm]

Und wie multipliziert man das jetzt aus? Eine 3x3-Matrix würde der Formel an dieser Stelle deutlich besser zu Gesicht stehen...

        
Bezug
Kettenregel II: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 11:40 Mi 22.07.2009
Autor: MathePower

Hallo MaRaQ,

> Sei g(u,v) := (sin(2u)+v , [mm]u+v^2[/mm] , uv) und f(x,y,z) = 2xy -
> [mm]z^2[/mm]
>  Berechnen Sie die Ableitungen [mm](f \circ g)_u[/mm] und [mm](f \circ g)_v[/mm]
>  
> Das ist relativ einfach direkt auszurechnen:
>
> h(u,v) = (f [mm]\circ[/mm] g)(u,v) = f(g(u,v)) = (2sin 2u + 2v)(u +
> [mm]v^2)[/mm] - [mm]u^2v^2[/mm]
>  
> [mm]h_u[/mm] = (4u + [mm]v^2)cos[/mm] 2u + 2(sin 2u + v) - [mm]2uv^2[/mm]


Hier muß die "4" vor der Klammer stehen:

[mm]h_{u} = \red{4}\left(u + v^{2}\right)\cos\left(2u\right) + 2\left( \ \sin\left(2u\right) + v \ \right) - 2uv^{2}[/mm]


>  [mm]h_v[/mm] =  2(u + [mm]v^2)[/mm] + 4v(sin 2u + v) - 2u^2v
>  
> Nun könnte die Aufgabe aber auch lauten "mit Hilfe der
> Kettenregel", wär ja nicht das Erste mal, wenn in einer
> Klausur ein anderer als der einfache Weg gefragt wäre.
> ;-)
>  
> Kettenregel: [mm]J_{f \circ g}(x,y)[/mm] = [mm]J_f(g(x,y))[/mm] * [mm]J_g(x,y)[/mm]
>  
> [mm]J_f[/mm] (x,y) = (2y , 2x , -2z) , [mm]J_g[/mm] (x,y) = [mm]\pmat{2cos(2u) & 1 \\ 1 & 2v \\ v & u}[/mm]
>  
> Und damit:
> [mm]J_{f \circ g}(x,y)[/mm] = [mm]\vektor{2sin(2u) + 2v \\ 2u+2v^2 \\ -2uv}[/mm]



> * [mm]\pmat{2cos(2u) & 1 \\ 1 & 2v \\ v & u}[/mm]


Doch wohl eher so:

[mm]J_{f \circ g}(x,y) = \vektor{ 2u+2v^2 \\ 2sin(2u) + 2v \\ -2uv}* \pmat{2cos(2u) & 1 \\ 1 & 2v \\ v & u}[/mm]


>  
> Und wie multipliziert man das jetzt aus? Eine 3x3-Matrix
> würde der Formel an dieser Stelle deutlich besser zu
> Gesicht stehen...


So, daß es von den Dimensionen her paßt:

[mm]J_{f \circ g}(x,y) = \vektor{ 2u+2v^2 & 2sin(2u) + 2v & -2uv}* \pmat{2cos(2u) & 1 \\ 1 & 2v \\ v & u}[/mm]


Gruß
MathePower

Bezug
                
Bezug
Kettenregel II: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 11:43 Mi 22.07.2009
Autor: MaRaQ


> Hallo MaRaQ,
>  
> > Sei g(u,v) := (sin(2u)+v , [mm]u+v^2[/mm] , uv) und f(x,y,z) = 2xy -
> > [mm]z^2[/mm]
>  >  Berechnen Sie die Ableitungen [mm](f \circ g)_u[/mm] und [mm](f \circ g)_v[/mm]
>  
> >  

> > Das ist relativ einfach direkt auszurechnen:
> >
> > h(u,v) = (f [mm]\circ[/mm] g)(u,v) = f(g(u,v)) = (2sin 2u + 2v)(u +
> > [mm]v^2)[/mm] - [mm]u^2v^2[/mm]
>  >  
> > [mm]h_u[/mm] = (4u + [mm]v^2)cos[/mm] 2u + 2(sin 2u + v) - [mm]2uv^2[/mm]
>  
>
> Hier muß die "4" vor der Klammer stehen:

Stimmt.

> [mm]h_{u} = \red{4}\left(u + v^{2}\right)\cos\left(2u\right) + 2\left( \ \sin\left(2u\right) + v \ \right) - 2uv^{2}[/mm]
>  
>
> >  [mm]h_v[/mm] =  2(u + [mm]v^2)[/mm] + 4v(sin 2u + v) - 2u^2v

>  >  
> > Nun könnte die Aufgabe aber auch lauten "mit Hilfe der
> > Kettenregel", wär ja nicht das Erste mal, wenn in einer
> > Klausur ein anderer als der einfache Weg gefragt wäre.
> > ;-)
>  >  
> > Kettenregel: [mm]J_{f \circ g}(x,y)[/mm] = [mm]J_f(g(x,y))[/mm] * [mm]J_g(x,y)[/mm]
>  >  
> > [mm]J_f[/mm] (x,y) = (2y , 2x , -2z) , [mm]J_g[/mm] (x,y) = [mm]\pmat{2cos(2u) & 1 \\ 1 & 2v \\ v & u}[/mm]
>  
> >  

> > Und damit:
> > [mm]J_{f \circ g}(x,y)[/mm] = [mm]\vektor{2sin(2u) + 2v \\ 2u+2v^2 \\ -2uv}[/mm]
>
>
>
> > * [mm]\pmat{2cos(2u) & 1 \\ 1 & 2v \\ v & u}[/mm]
>  
>
> Doch wohl eher so:
>  
> [mm]J_{f \circ g}(x,y) = \vektor{ 2u+2v^2 \\ 2sin(2u) + 2v \\ -2uv}* \pmat{2cos(2u) & 1 \\ 1 & 2v \\ v & u}[/mm]
>
>

Stimmt auch. ^^

> >  

> > Und wie multipliziert man das jetzt aus? Eine 3x3-Matrix
> > würde der Formel an dieser Stelle deutlich besser zu
> > Gesicht stehen...
>
>
> So, daß es von den Dimensionen her paßt:
>  
> [mm]J_{f \circ g}(x,y) = \vektor{ 2u+2v^2 & 2sin(2u) + 2v & -2uv}* \pmat{2cos(2u) & 1 \\ 1 & 2v \\ v & u}[/mm]
>
>
> Gruß
>  MathePower


Kann man den Vektor an der Stelle "einfach so" transponieren, nur damit die Dimensionen passen - oder steckt da noch was anderes dahinter?

Bezug
                        
Bezug
Kettenregel II: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 12:19 Mi 22.07.2009
Autor: MathePower

Hallo MaRaQ,

> > Hallo MaRaQ,
>  >  
> > > Sei g(u,v) := (sin(2u)+v , [mm]u+v^2[/mm] , uv) und f(x,y,z) = 2xy -
> > > [mm]z^2[/mm]
>  >  >  Berechnen Sie die Ableitungen [mm](f \circ g)_u[/mm] und [mm](f \circ g)_v[/mm]
>  
> >  

> > >  

> > > Das ist relativ einfach direkt auszurechnen:
> > >
> > > h(u,v) = (f [mm]\circ[/mm] g)(u,v) = f(g(u,v)) = (2sin 2u + 2v)(u +
> > > [mm]v^2)[/mm] - [mm]u^2v^2[/mm]
>  >  >  
> > > [mm]h_u[/mm] = (4u + [mm]v^2)cos[/mm] 2u + 2(sin 2u + v) - [mm]2uv^2[/mm]
>  >  
> >
> > Hier muß die "4" vor der Klammer stehen:
>  
> Stimmt.
>  
> > [mm]h_{u} = \red{4}\left(u + v^{2}\right)\cos\left(2u\right) + 2\left( \ \sin\left(2u\right) + v \ \right) - 2uv^{2}[/mm]
>  
> >  

> >
> > >  [mm]h_v[/mm] =  2(u + [mm]v^2)[/mm] + 4v(sin 2u + v) - 2u^2v

>  >  >  
> > > Nun könnte die Aufgabe aber auch lauten "mit Hilfe der
> > > Kettenregel", wär ja nicht das Erste mal, wenn in einer
> > > Klausur ein anderer als der einfache Weg gefragt wäre.
> > > ;-)
>  >  >  
> > > Kettenregel: [mm]J_{f \circ g}(x,y)[/mm] = [mm]J_f(g(x,y))[/mm] * [mm]J_g(x,y)[/mm]
>  >  >  
> > > [mm]J_f[/mm] (x,y) = (2y , 2x , -2z) , [mm]J_g[/mm] (x,y) = [mm]\pmat{2cos(2u) & 1 \\ 1 & 2v \\ v & u}[/mm]
>  
> >  

> > >  

> > > Und damit:
> > > [mm]J_{f \circ g}(x,y)[/mm] = [mm]\vektor{2sin(2u) + 2v \\ 2u+2v^2 \\ -2uv}[/mm]
> >
> >
> >
> > > * [mm]\pmat{2cos(2u) & 1 \\ 1 & 2v \\ v & u}[/mm]
>  >  
> >
> > Doch wohl eher so:
>  >  
> > [mm]J_{f \circ g}(x,y) = \vektor{ 2u+2v^2 \\ 2sin(2u) + 2v \\ -2uv}* \pmat{2cos(2u) & 1 \\ 1 & 2v \\ v & u}[/mm]
> >
> >
>
> Stimmt auch. ^^
>  
> > >  

> > > Und wie multipliziert man das jetzt aus? Eine 3x3-Matrix
> > > würde der Formel an dieser Stelle deutlich besser zu
> > > Gesicht stehen...
> >
> >
> > So, daß es von den Dimensionen her paßt:
>  >  
> > [mm]J_{f \circ g}(x,y) = \vektor{ 2u+2v^2 & 2sin(2u) + 2v & -2uv}* \pmat{2cos(2u) & 1 \\ 1 & 2v \\ v & u}[/mm]
> >
> >
> > Gruß
>  >  MathePower
>
>
> Kann man den Vektor an der Stelle "einfach so"
> transponieren, nur damit die Dimensionen passen - oder
> steckt da noch was anderes dahinter?


Mit Hilfe der []verallgemeinerten Kettenregel sieht man das.

Betrachte hier [mm]f\left(u,v\right)=f\left( \ x\left(u,v\right), \ y\left(u,v\right), \ z\left(u,v\right) \ \right)[/mm]

Dann ist

[mm]f_{u}=f_{x}*x_{u}+f_{y}*y_{u}+f_{z}*z_{u}[/mm]

[mm]f_{v}=f_{x}*x_{v}+f_{y}*y_{v}+f_{z}*z_{v}[/mm]

Das läßt sich hier etwas kompakter schreiben:

[mm]\pmat{f_{u} \\ f_{v} }=\pmat{f_{x} & f_{y} & f_{z}}*\pmat{x_{u} & x_{v} \\ y_{u} & y_{v} \\ z_{u} & z_{v}}=\left(J_{f}\left( \ x\left(u,v\right), \ y\left(u,v\right), \ z\left(u,v\right) \ \right)\right)^{T} \* J_{g}\left(u,v\right)[/mm]


Gruß
MathePower

Bezug
                                
Bezug
Kettenregel II: Danke!
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 12:39 Mi 22.07.2009
Autor: MaRaQ

[mm] \summe_{i=1}^{1000} [/mm] Danke. ;-)

Bezug
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Reelle Analysis mehrerer Veränderlichen"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien


^ Seitenanfang ^
ev.vorhilfe.de
[ Startseite | Mitglieder | Impressum ]