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Integration ln: Schwierigkeiten
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 15:38 Do 11.10.2012
Autor: abcabcabc

Aufgabe
[mm] \integral_{a}^{b}{(x-1)*ln(x) dx} [/mm]

Ich habe es mit der partiellen Integration versucht aber ich stecke fest...

Ansatz:
v=(x-1)       v'=1  
u=x*lnx-x   u'=ln(x)

Einsetzen:

[mm] (x-1)\*x*ln(x)-x- \integral_{a}^{b}{x*ln*x-x*1} [/mm]

Wie kann ich hier weiterrechnen?





        
Bezug
Integration ln: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 15:47 Do 11.10.2012
Autor: angela.h.b.


> [mm]\integral_{a}^{b}{(x-1)*ln(x) dx}[/mm]
>  Ich habe es mit der
> partiellen Integration versucht aber ich stecke fest...
>  
> Ansatz:
> v=(x-1)       v'=1  
> u=x*lnx-x   u'=ln(x)

Hallo,

wenn man das Gefühl hat, bei der partiellen Integration in eine Sackgasse geraten zu sein, lohnt es sich gelegentlich, mal zu versuchen, die Funktionen, die man für v und u' gewählt hat, zu tauschen.

LG Angela

>  
> Einsetzen:
>  
> [mm](x-1)\*x*ln(x)-x- \integral_{a}^{b}{x*ln*x-x*1}[/mm]
>  
> Wie kann ich hier weiterrechnen?
>  
>
>
>  


Bezug
                
Bezug
Integration ln: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 16:52 Do 11.10.2012
Autor: abcabcabc

Okay neuer Versuch:

u'=(x-1)
v=ln(x)

[mm] \Rightarrow \bruch{1}{2}x^2+x*ln(x)- \integral_{a}^{b}{( \bruch{1}{2}x^2+x)*1/x dx} [/mm]

Ist das nun so in Ordnung?

Bezug
                        
Bezug
Integration ln: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 16:58 Do 11.10.2012
Autor: fred97


> Okay neuer Versuch:
>  
> u'=(x-1)
>  v=ln(x)
>  
> [mm]\Rightarrow \bruch{1}{2}x^2+x*ln(x)- \integral_{a}^{b}{( \bruch{1}{2}x^2+x)*1/x dx}[/mm]
>  
> Ist das nun so in Ordnung?

Nein. Richtig:

[mm] (\bruch{1}{2}x^2-x)*ln(x)- \integral_{a}^{b}{( \bruch{1}{2}x^2-x)*1/x dx} [/mm]

FRED


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Integration ln: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 17:00 Do 11.10.2012
Autor: abcabcabc

Ah das Vorzeichen habe ich übersehen.

Muss ich jetzt die Klammern auflösen?

Bezug
                                        
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Integration ln: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 17:05 Do 11.10.2012
Autor: schachuzipus

Hallo [mm](abc)^3[/mm],

> Ah das Vorzeichen habe ich übersehen.
>
> Muss ich jetzt die Klammern auflösen?

Müssen musst du gar nix, aber es bietet sich an, im verbleibenden Integral den Integranden auszumultiplizieren, dann kannst du das sehr leicht integrieren ...

Rechne mal und poste dein Ergebnis ...

Gruß

schachuzipus




Bezug
                                                
Bezug
Integration ln: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 17:19 Do 11.10.2012
Autor: abcabcabc

Okay es folgt

[mm] (\bruch{1}{2}*x^2-x)*ln(x)-\bruch{1}{4}*x-1x [/mm]

[mm] \gdw (\bruch{1}{2}*x^2-x)*ln(x)-\bruch{1}{4}*(x-4x) [/mm]


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Bezug
Integration ln: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 18:20 Do 11.10.2012
Autor: Jodocus

Das stimmt (noch) nicht, rechne $ [mm] \integral_{a}^{b}{(\bruch{1}{2}x-1)} [/mm] dx $ noch mal aus.

Bezug
                                                                
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Integration ln: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 18:38 Do 11.10.2012
Autor: abcabcabc

Aber es ist doch

[mm] \integral_{a}^{b}{(x-1) dx}= \bruch{1}{2}x^2-x [/mm]
u= [mm] \bruch{1}{2}x^2-x [/mm]

Bezug
                                                                        
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Integration ln: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 18:51 Do 11.10.2012
Autor: Steffi21

Hallo, du bist also mit partieller Integration bis

[mm] (\bruch{1}{2}x^2-x)*ln(x)-\integral_{}^{}{(\bruch{1}{2}x^2-x)*\bruch{1}{x} dx} [/mm]

[mm] =(\bruch{1}{2}x^2-x)*ln(x)-\integral_{}^{}{\bruch{1}{2}x-1dx} [/mm]

dir fehlt der Faktor [mm] \bruch{1}{2} [/mm]

[mm] =(\bruch{1}{2}x^2-x)*ln(x)-(\bruch{1}{4}x^2-x) [/mm]

Steffi


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Integration ln: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 19:22 Do 11.10.2012
Autor: abcabcabc

Woher soll der Faktor her?

Habe ich irgenwo einen Fehler gemacht?

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Integration ln: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 19:33 Do 11.10.2012
Autor: Steffi21

Hallo, beginnen wir mal von vorne

[mm] \integral_{}^{}{(x-1)*ln(x) dx} [/mm]

du machst partielle Integration

f'=x-1

[mm] f=\bruch{1}{2}x^2-x [/mm] hier steht besagter Faktor [mm] \bruch{1}{2} [/mm]

g=ln(x)

[mm] g'=\bruch{1}{x} [/mm]


[mm] \integral_{}^{}{(x-1)*ln(x) dx}=(\bruch{1}{2}x^2-x)*ln(x)-\integral_{}^{}{(\bruch{1}{2}x^2-x)*\bruch{1}{x} dx} [/mm]

Steffi



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Integration ln: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 19:52 Do 11.10.2012
Autor: abcabcabc

Die 1/2 ziehe ich vor das Integral
und somit habe ich stehen:

[mm] (\bruch{1}{2}x^2-x)\cdot{}ln(x)-\bruch{1}{4}*x-x [/mm]

Richtig?

Bezug
                                                                                                        
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Integration ln: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 20:02 Do 11.10.2012
Autor: Steffi21

Hallo, du solltest gewissenhafter die Ratschläge befolgen


[mm] \integral_{}^{}{(x-1)\cdot{}ln(x) dx} [/mm]
[mm] =(\bruch{1}{2}x^2-x)\cdot{}ln(x)-\integral_{}^{}{(\bruch{1}{2}x^2-x)\cdot{}\bruch{1}{x} dx} [/mm]

jetzt Klammer auflösen

[mm] =(\bruch{1}{2}x^2-x)\cdot{}ln(x)-\integral_{}^{}{\bruch{1}{2}x-1\cdot{}dx} [/mm]

Stammfunktion bilden, bedenke das minus vor dem Integral

[mm] =(\bruch{1}{2}x^2-x)\cdot{}ln(x)-(\bruch{1}{4}x^2-x) [/mm]

erneut Klammer auflösen

[mm] =(\bruch{1}{2}x^2-x)\cdot{}ln(x)-\bruch{1}{4}x^2+x+C [/mm]

Steffi





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Bezug
Integration ln: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 20:29 Do 11.10.2012
Autor: abcabcabc

Super!

Danke euch vielmals.

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Integration ln: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 17:06 Do 11.10.2012
Autor: fred97


> Ah das Vorzeichen habe ich übersehen.

.... und ein Klammerpaar

FRED

>  
> Muss ich jetzt die Klammern auflösen?


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