www.vorhilfe.de
- Förderverein -
Der Förderverein.

Gemeinnütziger Verein zur Finanzierung des Projekts Vorhilfe.de.
Hallo Gast!einloggen | registrieren ]
Startseite · Mitglieder · Impressum
Forenbaum
^ Forenbaum
Status VH e.V.
  Status Vereinsforum

Gezeigt werden alle Foren bis zur Tiefe 2

Navigation
 Startseite...
 Suchen
 Impressum
Das Projekt
Server und Internetanbindung werden durch Spenden finanziert.
Organisiert wird das Projekt von unserem Koordinatorenteam.
Hunderte Mitglieder helfen ehrenamtlich in unseren moderierten Foren.
Anbieter der Seite ist der gemeinnützige Verein "Vorhilfe.de e.V.".
Partnerseiten
Weitere Fächer:

Open Source FunktionenplotterFunkyPlot: Kostenloser und quelloffener Funktionenplotter für Linux und andere Betriebssysteme
Forum "Gewöhnliche Differentialgleichungen" - Inhomogen mit anfangswert
Inhomogen mit anfangswert < gewöhnliche < Differentialgl. < Analysis < Hochschule < Mathe < Vorhilfe
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Gewöhnliche Differentialgleichungen"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien

Inhomogen mit anfangswert: Wie löst man sowas
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 00:14 Mi 15.10.2014
Autor: babflab

Aufgabe
x' = [mm] \bruch{1}{sinx} [/mm]

Mit Anfangswert [mm] x(0)=\bruch{\pi}{2} [/mm]

Hallo...

Jetzt habe ich soviel Aufgaben gelöst, aber bekomme diese trotzdem nicht hin....jede ist eine Herausforderung für sich selbst...

Hier habe ich mehrmals versucht anzusetzen aber komme nicht voran :(
wie sieht der anfang aus für den homogenen und inhomogenen teil?
Die lösung kenne ich vom allgemeinen DGL, aber ich hab keine idee wie ich dahin komme bei dieser aufgabe.... :((


Ich habe diese Frage in keinem Forum auf anderen Internetseiten gestellt.

        
Bezug
Inhomogen mit anfangswert: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 00:23 Mi 15.10.2014
Autor: andyv

Hallo,

sagt dir Trennung der Variablen etwas?
Damit könnte man das hier lösen.

Liebe Grüße

Bezug
                
Bezug
Inhomogen mit anfangswert: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 00:56 Mi 15.10.2014
Autor: babflab

Ja, das sagt mir was.

Also Variabeln ordnen...
Käme demnach x' und x auf eine Seite?
x'*x = 1/sin

so? Dann das Integral bilden?


Bezug
                        
Bezug
Inhomogen mit anfangswert: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 01:02 Mi 15.10.2014
Autor: Marcel

Hallo,

> Ja, das sagt mir was.
>
> Also Variabeln ordnen...
> Käme demnach x' und x auf eine Seite?
>  x'*x = 1/sin

bitte? Es ist doch [mm] $\sin(x)$ [/mm] die Auswertung der Sinusfunktion an der Stelle [mm] $x\,,$ [/mm]
man schreibt sie manchmal auch kurz als [mm] $\sin x\,.$ [/mm] Das hat aber auch rein gar
nichts mit [mm] $\sin \cdot [/mm] x$ zu tun - was sollte denn [mm] $\sin \cdot [/mm] x$ für einen Sinn ergeben???

Lies' meine Antwort, der nächste Schritt wäre

    [mm] $\sin(x)dx=1dt\,.$ [/mm]

Was Du jetzt tun sollst, steht dann wieder in meiner Antwort...

Gruß,
  Marcel

Bezug
        
Bezug
Inhomogen mit anfangswert: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 00:55 Mi 15.10.2014
Autor: Marcel

Hallo,

> x' = [mm]\bruch{1}{sinx}[/mm]
>  
> Mit Anfangswert [mm]x(0)=\bruch{\pi}{2}[/mm]
>  Hallo...
>  
> Jetzt habe ich soviel Aufgaben gelöst, aber bekomme diese
> trotzdem nicht hin....jede ist eine Herausforderung für
> sich selbst...
>  
> Hier habe ich mehrmals versucht anzusetzen aber komme nicht
> voran :(

vielleicht muss man Dir nur ein wenig die Augen öffnen, was da wirklich
steht:
Es ist [mm] $x=x(t)\,,$ [/mm] (ob man jetzt [mm] $t\,$ [/mm] oder sonstwas nimmt, ist eigentlich [fast]
egal). Dann steht oben

    [mm] $x\,'(t)=\frac{1}{\sin(x(t))}$ [/mm]

    [mm] $\iff$ $\frac{d}{dt}x(t)=\frac{1}{\sin(x(t))}$ [/mm]

Der Rest wie von Andyv angedeutet...

("Anleitung": Wie bei [mm] $\frac{a}{b}=\frac{c}{d}$ [/mm] mal "die Nenner auf die andere Seite in
den Zähler schaufeln" [mm] ($\iff$ [/mm] $a*d=c*b$)), danach [mm] $\int$-Operator [/mm] benutzen...
Dabei [mm] $\int [/mm] g(x(t))dx(t)$ als [mm] $\int [/mm] g(x)dx$ auffassen...)

Noch weitere Hinweise: Beachte die Integrationskonstanten, und bedenke,
dass Du am Ende [mm] $x=x(t)\,$ [/mm] sehen willst!

Gruß,
  Marcel

Bezug
                
Bezug
Inhomogen mit anfangswert: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 10:06 Mi 15.10.2014
Autor: babflab

Super erklärt, vielen Dank....habs jetzt versucht zu lösen s.u.

Bezug
        
Bezug
Inhomogen mit anfangswert: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 07:17 Mi 15.10.2014
Autor: fred97


> x' = [mm]\bruch{1}{sinx}[/mm]
>  
> Mit Anfangswert [mm]x(0)=\bruch{\pi}{2}[/mm]
>  Hallo...
>  
> Jetzt habe ich soviel Aufgaben gelöst, aber bekomme diese
> trotzdem nicht hin....jede ist eine Herausforderung für
> sich selbst...
>  
> Hier habe ich mehrmals versucht anzusetzen aber komme nicht
> voran :(
>  wie sieht der anfang aus für den homogenen und
> inhomogenen teil?

Nur eine Bemerkung: homogen, inhomogen ist hier fehl am Platz, denn obige DGL ist nicht linear.

FRED

> Die lösung kenne ich vom allgemeinen DGL, aber ich hab
> keine idee wie ich dahin komme bei dieser aufgabe.... :((
>  
>
> Ich habe diese Frage in keinem Forum auf anderen
> Internetseiten gestellt.


Bezug
                
Bezug
Inhomogen mit anfangswert: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 10:05 Mi 15.10.2014
Autor: babflab

Stimmt total fehl am Platz...
Trennung der Variabeln:
x'= dx/dt

dx/dt = [mm] \bruch{1}{sin x} [/mm]

sinx dx= 1dt

[mm] \integral{1 dt} [/mm] = [mm] \integral{sin x dx} [/mm]
y (x0) = -cos(x) + c

Soweit richtig ?
Anfangswert soll x0= [mm] \pi/2 [/mm]
0= [mm] -cos(\pi/2)+c [/mm]
c=0

Richtig?


Bezug
                        
Bezug
Inhomogen mit anfangswert: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 10:13 Mi 15.10.2014
Autor: fred97


> Stimmt total fehl am Platz...
> Trennung der Variabeln:
>  x'= dx/dt
>  
> dx/dt = [mm]\bruch{1}{sin x}[/mm]
>  
> sinx dx= 1dt
>  
> [mm]\integral{1 dt}[/mm] = [mm]\integral{sin x dx}[/mm]
>  y (x0) = -cos(x) +
> c
>  
> Soweit richtig ?

Nein, sondern $t=-cos(x(t))+c$


> Anfangswert soll x0= [mm]\pi/2[/mm]
>  0= [mm]-cos(\pi/2)+c[/mm]
>  c=0

Ja, es ist c=0.

FRED

>  
> Richtig?
>  


Bezug
                                
Bezug
Inhomogen mit anfangswert: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 10:16 Mi 15.10.2014
Autor: babflab

Danke!!!

Bezug
                                        
Bezug
Inhomogen mit anfangswert: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 13:52 Mi 15.10.2014
Autor: Marcel

Hallo,

> Danke!!!

vielleicht noch kurz die Anmerkung:
Du hattest

    [mm] $t=-\cos(x(t))+c$ [/mm]

mit [mm] $c=0\,.$ [/mm] Du willst aber [mm] $x=x(t)\,$ [/mm] am Ende *sehen*! Also?

Gruß,
  Marcel

Bezug
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Gewöhnliche Differentialgleichungen"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien


^ Seitenanfang ^
ev.vorhilfe.de
[ Startseite | Mitglieder | Impressum ]