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Induktion: Frage (reagiert)
Status: (Frage) reagiert/warte auf Reaktion Status 
Datum: 15:44 Mi 12.11.2008
Autor: Joan2

Aufgabe
Zeigen Sie folgende Aussagen per Induktion:
a) Sei [mm] x_{j}, [/mm]    j = 0,...,n durch die Rekursionsvorschrift

[mm] x_{0} [/mm] = 0
[mm] x_{j+1} [/mm] = [mm] x_{j}*b_{j}+a_{j}, [/mm]         j = 0,...,n-1

gegeben. Dann gilt

[mm] x_{j} [/mm] = [mm] \summe_{i=0}^{j-1}a_{i}*\produkt_{k=i+1}^{j-1}b_{k} [/mm]  
für j= 1,...,n


b) Falls [mm] x_{0} [/mm]   und   [mm] x_{j}, [/mm]      j=1,...,n, die Ungleichungen

[mm] |x_{j+1}|\le |x_{j}|*|b_{j}| [/mm] + [mm] |a_{j}|, [/mm]                j = 0,...,n-1

erfüllt und      [mm] min_{j=0,...n}|b_{j}| \ge1 [/mm]             ist, dann gilt

[mm] max_{j=0,...,n}|x_{j}| \le \summe_{i=0}^{n-1}|a_{i}*\produkt_{k=1}^{n-1}|b_{k}| [/mm]

Ich bin mir bei der Lösung der Aufgaben etwas unsicher, insbesondere mit den Indizes. Hoffe jemand kann kurz mal drüberschauen.

a) Induktionsanfang:
j=0:
[mm] x_{0} [/mm] = 0

j=1:
[mm] x_{ 1} [/mm] = [mm] \summe_{i=0}^{0}a_{i}*\produkt_{k=i+1}^{0}b_{k} [/mm]  


[mm] x_{1} [/mm] = [mm] a_{0}*b_{0} [/mm]

Weil bei dieser Gleichung j erst bei 1 beginnt, habe ich j=1 eingesetzt. Aber [mm] x_{1} [/mm]    ist nicht definiert. ???



Induktionsschluss
j [mm] \to [/mm]  j+1:
[mm] x_{j+1} [/mm] =  [mm] \summe_{i=0}^{j}a_{i}*\produkt_{k=i+1}^{j}b_{k} [/mm]

[mm] x_{j+1} [/mm] =  [mm] \summe_{i=0}^{j}a_{i}*\produkt_{k=i+1}^{j-1}b_{k}*b_{j} [/mm]

[mm] x_{j+1} [/mm] =  [mm] \summe_{i=0}^{j-1}a_{i}*\produkt_{k=i+1}^{j-1}b_{k}*b_{j}+a_{j} [/mm]

[mm] x_{j+1} [/mm] =  [mm] x_{j}*b_{j}+a_{j} [/mm]


b) Induktionsanfang
j = 0:
[mm] |x_{1}| \le |x_{0}|*|b_{0}|+|a_{0}| [/mm]

[mm] |x_{1}| \le [/mm] 0 + [mm] |a_{0}| [/mm]

1    [mm] \le |a_{0}| [/mm]         da [mm] min_{j=0,...n}|a_{j}| \ge1 [/mm]

[mm] max_{j=0,...,n}|x_{0}| \le \summe_{i=0}^{n-1}|a_{i}*\produkt_{k=1}^{n-1}|b_{k} [/mm]

[mm] max_{j=0,...,n}|0| \le \summe_{i=0}^{n-1}|a_{i}*\produkt_{k=1}^{n-1}|b_{k} [/mm]

0  [mm] \le \summe_{i=0}^{n-1}|a_{i}*\produkt_{k=1}^{n-1}|b_{k} [/mm]

da Beträge addiert und multipliziert werden, ist das Ergebnis positiv und damit größer gleich Null

Induktionsschluss:
j [mm] \to [/mm]  j+1:
[mm] max_{j=0,...,n}|x_{j+1}| \le \summe_{i=0}^{n-1}|a_{i}*\produkt_{k=1}^{n-1}|b_{k} [/mm]          a) verwendet

[mm] max_{j=0,...,n}|x_{j+1}| \le [/mm] max [mm] |x_{j}|*|b_{j}| [/mm] + [mm] |a_{j}| [/mm]

= [mm] \summe_{i=0}^{n-1}|a_{i}*\produkt_{k=1}^{n-1}|b_{k}|*|b_{j}|+|a_{j}| [/mm]

= [mm] \summe_{i=0}^{n-1}|a_{i}*\produkt_{k=1}^{n-1}|b_{k}| [/mm]


        
Bezug
Induktion: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 16:22 Do 13.11.2008
Autor: Joan2

Aufgabe
Sei [mm] x_{j}, [/mm]  j = 0,...n durch die Rekursionsvorschrift

[mm] x_{0} [/mm] = 0
[mm] x_{j+1} [/mm] = [mm] x_{j}*b_{j} [/mm] + [mm] a_{j} [/mm]            ,j = 0,..,n-1

gegeben. Dann gilt

[mm] x_{j} [/mm] = [mm] \summe_{i=0}^{j-1}a_{i}*\produkt_{k=i+1}^{j-1}b_{k} [/mm]       für j = 1,...,n

Ich versuche gerade diese Aufgabe durch Induktion zu beweisen. Am Ende bin ich auf ein Problem mit dem Produktzeichen gekommen:

[mm] \produkt_{k=1}^{0}b_{k} [/mm]

Kann es überhaupt sein, dass dieses Produkt von 1 bis 0 laufen kann? Rückwärts??

Gruß
Joan






Ich habe diese Frage in keinem Forum auf anderen Internetseiten gestellt.

Bezug
                
Bezug
Induktion: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 16:32 Do 13.11.2008
Autor: esel

Ist die untere Grenze größer als die Obere, so ist das Ergebnis des Produktes gleich 1

Gruß
esel

Bezug
                        
Bezug
Induktion: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 17:37 Do 13.11.2008
Autor: Joan2

Sorry, falschen Tread an dieser Stelle gesetzt.
Bitte ignorieren


Bezug
        
Bezug
Induktion: Doppelpost
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 17:45 Do 13.11.2008
Autor: Loddar

Hallo Joan!


Bitte keine Doppelposts innerhalb des MatheRaums einstellen.


Gruß
Loddar


Bezug
                
Bezug
Induktion: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 17:49 Do 13.11.2008
Autor: Joan2

Sorry, wollte ich nicht. Ich wollte eigentlich eine neue Frage stellen, aber die ist in meiner anderen Frage gelandet. Wird mir bei der Frage zum Thema Induktionsschluss trotzdem geholfen?

Bezug
                        
Bezug
Induktion: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 17:51 Do 13.11.2008
Autor: Joan2

Ich glaub, ich bin beim Hilfeposten ganz durcheinander gekommen. Nochmals: Sorry

Bezug
                        
Bezug
Induktion: aufgeräumt
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 18:05 Do 13.11.2008
Autor: Loddar

Hallo Joan!


> Ich wollte eigentlich eine neue Frage stellen, aber die ist in meiner
> anderen Frage gelandet.

Das habe ich so verschoben, damit eben nicht dieselbe Frage vom selben User mehrfach vorliegt.


Gruß
Loddar


Bezug
        
Bezug
Induktion: Frage (überfällig)
Status: (Frage) überfällig Status 
Datum: 17:45 Do 13.11.2008
Autor: Joan2

Aufgabe
Zeigen Sie folgende Aussagen per Induktion:
a) Sei [mm] x_{j}, [/mm]    j = 0,...,n durch die Rekursionsvorschrift

[mm] x_{0} [/mm] = 0
[mm] x_{j+1} [/mm] = [mm] x_{j}*b_{j}+a_{j}, [/mm]       j = 0,...,n-1

gegeben. Dann gilt

[mm] x_{j} [/mm] = [mm] \summe_{i=0}^{j-1}a_{i}*\produkt_{k=i+1}^{j-1}b_{k} [/mm]  

für j= 1,...,n  

Induktionsanfang ist klar, aber Induktionsschluss ??

Induktionsschluss
j [mm] \to [/mm]  j+1:
[mm] x_{j+1} [/mm] =  [mm] \summe_{i=0}^{j}a_{i}*\produkt_{k=i+1}^{j}b_{k} [/mm]

[mm] x_{j+1} [/mm] =  [mm] \summe_{i=0}^{j}a_{i}*\produkt_{k=i+1}^{j-1}b_{k}*b_{j} [/mm]

[mm] x_{j+1} [/mm] =  [mm] \summe_{i=0}^{j-1}a_{i}*\produkt_{k=i+1}^{j-1}b_{k}*b_{j}+a_{j}*\produkt_{k=i+1}^{j}b_{k} [/mm]

[mm] x_{j+1} [/mm] =  [mm] x_{j}*b_{j}+a_{j}*\produkt_{k=i+1}^{j}b_{k} [/mm]


Und genau hier hänge ich :(  Wie komme ich jetzt von dieser Gleichung auf:

[mm] x_{j+1} [/mm] =  [mm] x_{j}*b_{j}+a_{j} [/mm]


Liebe Grüße
Joan


Ich habe diese Frage in keinem Forum auf anderen Internetseiten gestellt.

Bezug
                
Bezug
Induktion: Fälligkeit abgelaufen
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 18:37 So 16.11.2008
Autor: matux

$MATUXTEXT(ueberfaellige_frage)
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