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Identische Abbildung: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 09:36 So 30.10.2005
Autor: ttgirltt

Sei [mm]f:M \to M[/mm] eine Abbildung. Es gelte für alle Abbildungen
[mm]g:M \to M,[/mm] dass [mm]f \circ g=g \circ f[/mm]. Zeige das [mm]f= id_{M}[/mm]
Wie mach ich dass das M auf M identisch ist ist doch klar oder versteh ich hier was fasch

        
Bezug
Identische Abbildung: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 10:58 So 30.10.2005
Autor: angela.h.b.


> Sei [mm]f:M \to M[/mm] eine Abbildung. Es gelte für alle Abbildungen
> [mm]g:M \to M,[/mm] dass [mm]f \circ g=g \circ f[/mm]. Zeige das [mm]f= id_{M}[/mm]
>  
> Wie mach ich dass das M auf M identisch ist ist doch klar
> oder versteh ich hier was fasch

Hallo,

verstehe ich es recht, daß Du meinst, daß es klar ist, daß [mm] f=id_M, [/mm] weil f: M [mm] \to [/mm] M  ?

Nein, das ist überhaupt nicht klar. Aus  f: M [mm] \to [/mm] M  folgt nicht [mm] f=id_M. [/mm]

Schau Dir z.B.  f: [mm] \IR \to \IR [/mm]
         mit          f(x):=2x   an.
Mitnichten ist das die Identität!

Soviel vorweg.

Schauen wir nun auf Deine Aufgabe. Gegeben hast Du eine Funktion  f: M [mm] \to [/mm] M   mit einer besonderen Eigenschaft:

Für JEDE Funktion g: M [mm] \to [/mm] M gilt f [mm] \circ [/mm] g=g [mm] \circ [/mm] f.

Das ist nicht selbstverständlich, in der Regel ist die Verknüpfung von Abbildungen nämlich nicht kommutativ.

f [mm] \circ [/mm] g=g [mm] \circ [/mm] f  soll hier also gelten  für  alle g: M [mm] \to [/mm] M.

Nun gucken wir mal eine besondere Sorte Funktionen an, nämlich die konstanten Funktionen.
Ich kann mir ja zu jedem m [mm] \in [/mm] M eine Funktion [mm] g_m [/mm] definieren durch

[mm] g_m [/mm] : M [mm] \in [/mm] M
[mm] g_m(x):=m [/mm]   für alle x [mm] \in [/mm] M.

So, die Vorlage habe ich geliefert.
Jetzt bist Du dran! Denk hier mal weiter.

Viel Erfolg
Gruß v. Angela

Bezug
        
Bezug
Identische Abbildung: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 18:39 So 30.10.2005
Autor: ttgirltt

Ich hab absolut keinen Plan kann mir denn noch jemand weiterhelfen.
Danke wäre nett

Bezug
        
Bezug
Identische Abbildung: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 18:57 So 30.10.2005
Autor: DaMenge

Hi,

ich hatte ja schon deinen Post editiert, damit er lesbar wird
(du musst Leerzeichen zw. mathematischen Befehlen und Variablen benutzen)

Jedenfalls hatte Angela dir doch schon alles nötig gesagt - womit hast du denn ein Problem?
Schließlich sollst du doch die Aufgabe lösen...

Weißt due denn, was die Identität für eine Funktion ist?
Kannst du mit den konstanten Funktionen [mm] g_m [/mm] etwas anfangen?

angenommen wir setzen jetzt m fest, was steht dann auf der rechten Seite deiner Gleichung, also : [mm] $(g_m \circ [/mm] f [mm] )(x)=g_m(f(x))$ [/mm] für beliebiges x ?

Wenn di Gleichung richtig ist, dann folgt aus der linken Seite $ [mm] f(g_m(x))=f(m)$ [/mm] also was für das Bild von m ?

und nun mache das noch für alle m...

viele Grüße
(und wenn du Fragen hast, dann stelle sie bitte auch..)
DaMenge

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