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Forum "Mechanik" - Harmonische Schwingungen
Harmonische Schwingungen < Mechanik < Physik < Naturwiss. < Vorhilfe
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Harmonische Schwingungen: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 18:00 Fr 25.03.2011
Autor: Statham

Hallo, ist vielleicht etwas blöd, aber ich weiß nicht wie ich die Frage sonst stellen könnte, da man zum Verständnis ein paar Grafiken auf meinem Arbeitbogen braucht, könnte mir deswegen jemand seine E-Mail Adresse geben, dann würde ich das einscannen und so könnte mir dann geholfen werden.

Danke, Gruß Statham

        
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Harmonische Schwingungen: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 19:46 Fr 25.03.2011
Autor: ullim

Hi,

Bilder und Dateien kannst Du auch hier veröffentlichen.

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Harmonische Schwingungen: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 20:20 Fr 25.03.2011
Autor: Statham

Und wie? :o

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Harmonische Schwingungen: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 20:52 Fr 25.03.2011
Autor: notinX

Hallo,

> Und wie? :o

indem Du sie irgendwo hochlädst und dann mit dem Link "Bild-Anhang" (unter dem Texteingabefenster) platzierst. Zum Hochladen wirst Du dann aufgefordert.

Gruß,

notinX

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Harmonische Schwingungen: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 21:06 Fr 25.03.2011
Autor: Statham

Also meine Frage bezieht sich auf Nummer 4.
Was ist da mit "t-s-Funktion gemeint?
Danke für Eure Hilfe. :)

Gruß Statham


[Externes Bild http:///picasaweb.google.com/lh/photo/JyyUDaz_nZECDUUWaNXYu8A35gBo4lwwZC6y-Dvppqw?feat=directlink]

Dateianhänge:
Anhang Nr. 1 (Typ: jpg) [nicht öffentlich]
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Harmonische Schwingungen: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 21:10 Fr 25.03.2011
Autor: leduart

Hallo
einfach die Weg-Zeit Funktion der harmonischen Schwingung, mit derselben Amplitude und frequenz, also nen cos oder sin
Gruss leduart


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Harmonische Schwingungen: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 21:21 Fr 25.03.2011
Autor: Statham

Also so: t(-0,4) = [mm] -0,4m\*sin(\bruch{2\pi}{1,6s}\*0,1s) [/mm] ?

Gruß Statham

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Harmonische Schwingungen: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 21:44 Fr 25.03.2011
Autor: leduart

Hallo
1. die Amplitude ist nicht vom höchsten zum tiefsten Punkt!
2. Du sollst s(t) und nicht s(0.1s) hinschreiben. ob dein 1.6s stimmt weiss ich nicht ist das die Zeit des Wagens bis wieder zum Ausgangspunkt?
3. sin fängt bei s=0 an, dein Wagen an der höchsten Stelle.
also noch ein bissel korrigieren.
gruss leduart




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Harmonische Schwingungen: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 21:54 Fr 25.03.2011
Autor: Statham

Hallo,

Ja, die 1,6s ist die Zeit bis der Waagen wieder am Ausgangspunkt angekommen ist. ( Siehe Tabelle auf meinem Arbeitsblatt )

zu 1.)
Steht doch aber auch oben im Bsp., dass [mm] s_{maximal} [/mm] , sprich Amplitude, -40cm in dem Fall ist?

Gruß Statham

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Harmonische Schwingungen: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 22:06 Fr 25.03.2011
Autor: leduart

Hallo
du hast recht, Amplitude 40cm, ich war falsch, aber der sin fängt nicht bei
-40cm an, sondern bei 0, also nur eine Korrektur
gruss leduart


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Harmonische Schwingungen: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 22:09 Fr 25.03.2011
Autor: Statham

Mh? Das verstehe ich nicht, sorry ...

Was bedeutet das denn für meine Funktion? :o

Danke Dir, Gruß Statham

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Harmonische Schwingungen: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 23:30 Fr 25.03.2011
Autor: leduart

Hallo
wie kann man denn ne funktion hinschreiben, die bei -1 anfänt und bis +1 geht usw?
Gruss leduart


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Harmonische Schwingungen: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 07:41 Sa 26.03.2011
Autor: Statham

Hallo,

hat das irgendwas mit diesem Muster zu tun f(x)=ax+by+c ?

Sonst weiß ich grad nicht was du meinst ... :(

Gruß Statham

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Harmonische Schwingungen: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 01:35 So 27.03.2011
Autor: leduart

Hallo
Nein, aber deine fkt läuft doch nicht wie sin, sondern wie -cos
Gruss leduart


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Harmonische Schwingungen: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 21:06 Fr 25.03.2011
Autor: leduart

Hallo
füg in deinen post ein (img)1(/img) mehrere mit den fortlaufenden Zahlen aber mit eckigen Klammern. wenn du dann absendest kriegst du die Seite zum hochladen.
mach die Bildchen klein genug, jpg oder png.
gruss leduart


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Harmonische Schwingungen: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 12:17 So 27.03.2011
Autor: ullim

Hi,

die Wagenbewegung kann man allg. durch mehrere (genauer drei) Parabeln der Form

[mm] f(t)=s+v(t-t_0)+a\bruch{(t-t_0)^2}{2} [/mm] beschreiben wobei s und v die Anfangsbedingungen der Bewegung beschreiben, a von Intervall zu Intervall von +5 [mm] \left[\bruch{m}{s^2}\right] [/mm] auf -5 [mm] \left[\bruch{m}{s^2}\right] [/mm] wechselt und [mm] t_0 [/mm] die jeweiligen Intervallgrenzen angibt, also [mm] t_0= [/mm] 0.4, 1.2, 1.6

Auf dem Zeitinterval [0 ... 0.4] Sekunden ist [mm] t_0=0 [/mm] [s] , s=-0.4[m] , v=0 [mm] \left[\bruch{m}{s}\right] [/mm] und a=5 [mm] \left[\bruch{m}{s^2}\right] [/mm]

Auf dem nächsten Zeitintervall [0.4 ... 1.2] Sekunden muss man die Werte für s und v so wählen, dass die Startposition und die Anfangsgeschwindigkeiten der neuen Parabel mit der Endposition und Endgeschwindigkeit der alten Parabel über einstimmt. Die neue Beschleunigung ist in der Aufgabenstellung gegeben durch -5 [mm] \left[\bruch{m}{s^2}\right]. [/mm]

Also ist die neue Startposition gegeben durch

[mm] -0.4+0*(0.4-0)+5*\bruch{(0.4-0)^2}{2}=0 [/mm] (Alte Position zum Zeitpunkt 0.4 [s])

Und die neue Geschwindigkeit ist gegeben durch

0+5*(0.4-0)=2 (Alte Geschwindigkeit zum Zeitpunkt 0.4 [s]). [mm] t_0 [/mm] auf diesem Intervall ist 0.4 [s]

Für die dritte Parabel ergeben sich auf dem Intervall [1.2 ... 1.6] die Anfangswerte s=0 und v=-2 und a=5 und [mm] t_0 [/mm] ist 1.2 [s]

Jetzt kann man die drei Parabeln zusammensetzen und bekommt die Bewegung des Wagens über der Zeit.


Um den Zusammenhang zur Kreisfrequenz zu bekommen, sieht mann jetzt, das die Bewegung sich periodisch alle 1.6 [s] wiederholt. Die Kreisfrequenz ergibt sich damit zu [mm] \bruch{5}{4}\pi [/mm]

Damit kann man die Bewegung des Wagens ungefähr durch

[mm] g(t)=-A*cos(\omega{t}) [/mm] beschreiben mit A=0.4 und [mm] \omega=\bruch{5}{4}\pi [/mm]

Im folgenden Bild sieht man das die beiden Beschreibungen der Bewegung (Parabel, Kosinus) ungefähr gleich sind.


[Dateianhang nicht öffentlich]


Dateianhänge:
Anhang Nr. 1 (Typ: png) [nicht öffentlich]
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Harmonische Schwingungen: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 17:43 So 27.03.2011
Autor: Statham

Danke, das verstehe ich soweit. Nur leider ist der Dateianhang nicht öffentlich. Kannst Du das nochmal ändern? ;)

Wie nennt sich das ganze nun? Ich wollte nur zum genaueren Verständnis in dem Buch " Taschenbuch der Physik " von Horst Kuchling nachgucken, aber da finde ich diese Formel nicht unter "Harmonische Schwingungen"...
Wo müsste ich da sonst nachschlagen? :o

Danke, Gruß Statham

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Harmonische Schwingungen: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 19:00 So 27.03.2011
Autor: leduart

Hallo
Jede Schwingung der Form [mm] x(t)=A*sin(\omega*t+\phi) [/mm] ist eine harmonische schwingung. Nur die auslenkung zur zeit t=0 wird durch [mm] \phi [/mm] beschrieben.
[mm] cos(\omega*t)=sin(\omega*t+\pi/2) [/mm]
[mm] -cos(\omega*t)=sin(\omega*t+3/2\pi) [/mm]
deshalb beschreibt natürlich auch [mm] -cos(\omega*t) [/mm] eine harmonische Schw.
Wo man t=0 ansetzt ist ja unabh. davon, was die schwingung eigentlich macht.
gruss leduart


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Harmonische Schwingungen: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 19:16 So 27.03.2011
Autor: Statham

Okay, danke, das habe ich jetzt soweit verstanden.

Unter welchem Stichwort würde das in einem Nachschlagewerk, beispielsweise " Taschenbuch der Physik ", stehen? Ich kann das irgendwie nicht finden.

Danke, Gruß Statham

Bezug
                                        
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Harmonische Schwingungen: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 23:15 So 27.03.2011
Autor: leduart

Hallo
eigentlich muss das unter harmonischer Schwingung stehen., vielleicht unter Phase? in wiki seht es darunter
Aber eigentlich erwartet man doch dass bekannt cos und sin praktisch dieselben (verschobenen) Funktionen sind? Und was ist besser, wenn du meine allg. formel auch noch in nem (fehleranfälligen) TB findest?
Gruss leduart


Bezug
                        
Bezug
Harmonische Schwingungen: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 19:56 So 27.03.2011
Autor: ullim

Hi,

bei mir ist der Anhang öffentlich, kannst Du Ihn mittlerweile auch lesen?

Bezug
                                
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Harmonische Schwingungen: ja
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 11:27 Mo 28.03.2011
Autor: Statham

Ja, jetzt ja ... ;) Danke.

Gruß Statham

Bezug
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