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Grenzwertbestimmung: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 16:39 So 25.01.2009
Autor: simplify

Aufgabe
Bestimme folgenden Grenzwert:
lim [mm] x\to0 \bruch{log cos(ax)}{log cos(bx)} [/mm] , mit [mm] b\not= [/mm] 0

Hallo...
ich hab bei diesem grenzwert schon einen lösungsansatz,aber der erscheint mir etwas falsch und könnte etwas hilfe gebrauchen.
meine spontane idee war,dass die cos-argumente ja jeweils null werden, also cosinus 1 wird.
nun hab ich log(1),was wiederum null wird,also dürfte der grenzwert ja nicht existieren.
ich glaube aber nicht,dass das stimmt,sonst wäre auch die bemerkung b ungleich 0 ja überflüssig.
kann es sein,dass ich da falsch rangegangen bin?

Ich habe diese Frage in keinem Forum auf anderen Internetseiten gestellt.

        
Bezug
Grenzwertbestimmung: de l'Hospital
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 16:42 So 25.01.2009
Autor: Loddar

Hallo simplify,

[willkommenmr] !!


Deine Überlegungen klingen gut.
Es liegt hier also ein unbestimmter Ausdruck der Form [mm] $\bruch{\infty}{\infty}$ [/mm] vor.

Ein klassischer Fall für ... Doktor Bob MBHerrn de l'Hospital


Gruß
Loddar


Bezug
                
Bezug
Grenzwertbestimmung: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 18:20 So 25.01.2009
Autor: simplify

wieso sieht es nach [mm] \bruch{\infty}{\infty} [/mm] aus?
ist es nicht eher [mm] \bruch{0}{0}? [/mm]
kann es auch sein,dass ich die regel mehrmals anwenden muss,weil nach dem ersten mal wieder die gleiche situation entsteht.

Bezug
                        
Bezug
Grenzwertbestimmung: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 18:23 So 25.01.2009
Autor: kuemmelsche

Hallo,

ja klar, dass kann durchaus passieren. Es ist auch möglich, dass aus [mm] "\bruch{0}{0}" [/mm] nach dem ersten ABleiten plötzlich [mm] "\bruch{\infty}{\infty}" [/mm] geworden ist, und erst nach dem 2. Ableiten (wenn möglich) ein brauchbares Ergebnis kommt, oder gar noch maligen Ableiten.

lg Kai

Bezug
                                
Bezug
Grenzwertbestimmung: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 18:43 So 25.01.2009
Autor: simplify

so...nach erstmaligen anwenden von l'hospital hab ich nun
[mm] \limes_{x\rightarrow\0} \bruch{-a tan(ax)}{-b tan(bx)} [/mm] ,also ja irgendwie wieder das gleiche problem.
ich habs auch nochmal versucht und es funktionier wieder nicht.
wann kann man denn eine konkrete aussage treffen?

Bezug
                                        
Bezug
Grenzwertbestimmung: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 22:22 So 25.01.2009
Autor: MathePower

Hallo simplify,

> so...nach erstmaligen anwenden von l'hospital hab ich nun
> [mm]\limes_{x\rightarrow\0} \bruch{-a tan(ax)}{-b tan(bx)}[/mm]
> ,also ja irgendwie wieder das gleiche problem.
>  ich habs auch nochmal versucht und es funktionier wieder
> nicht.


Dann poste Deine Rechenschritte.


>  wann kann man denn eine konkrete aussage treffen?


Wenn Zähler und/oder Nenner einen endlichen Wert besitzen.


Gruß
MathePower

Bezug
                        
Bezug
Grenzwertbestimmung: richtig
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 06:02 Mo 26.01.2009
Autor: Loddar

Hallo simplify!


>  ist es nicht eher [mm]\bruch{0}{0}?[/mm]

[ok] Stimmt, Du hast Recht ...


Gruß
Loddar


Bezug
                                
Bezug
Grenzwertbestimmung: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 14:37 Mo 26.01.2009
Autor: simplify

vielen dank.
ich denke,dass ich es jetzt richtig habe.

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