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Funktionsuntersuchungen: Aufgabe 11a)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 10:32 So 07.01.2007
Autor: punix

Aufgabe
Untersuche f.

a) [mm] {f(x)=}(x^{2}+1)e^{x} [/mm]

Hier komme ich leider nichtmal bei den Ableitungen weiter, da ich nicht weiß, wie ich hier vorgehen soll??

        
Bezug
Funktionsuntersuchungen: Produktregel
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 10:45 So 07.01.2007
Autor: Loddar

Hallo punix!


Hier benötigst Du für die Ableitung die MBProduktregel $(u*v)' \ = \ u'*v+u*v'$ .


Wähle also:

$u \ = \ [mm] x^2+1$ $\Rightarrow$ [/mm]     $u' \ = \ 2x$

$v \ = \ [mm] e^x$ $\Rightarrow$ [/mm]     $v' \ = \ [mm] e^x$ [/mm]


Nun in die o.g. Formel einsetzen ...


Gruß
Loddar


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Funktionsuntersuchungen: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 11:07 So 07.01.2007
Autor: punix

Eingesetzt:

[mm] 2x*e^{x}+x^{2}+1*e^{x} \Rightarrow 3x^{3}*e^{2x} [/mm]

Richtig?

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Bezug
Funktionsuntersuchungen: Klammern!
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 11:13 So 07.01.2007
Autor: Loddar

Hallo punix!


Zum einen unterschlägst Du hier ein Klammernpärchen. Zum anderen fasst Du anschließend wieder mal Äpfel mit Birnen zusammen ;-) ...


Es muss heißen:

$f'(x) \ = \ [mm] 2x*e^{x}+\red{\left(}x^2+1\red{\right)}*e^{x} [/mm] \ = \ [mm] e^x*\left(2x+x^2+1\right) [/mm] \ = \ [mm] \left(x^2+2x+1\right)*e^x [/mm] \ = \ [mm] (x+1)^2*e^x$ [/mm]


Gruß
Loddar


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Funktionsuntersuchungen: Alles klar
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 11:20 So 07.01.2007
Autor: punix

Oh, das war nicht so gut :P Alles klar, die zweite Ableitung dann mit der Kettenregel oder?

Bezug
                                        
Bezug
Funktionsuntersuchungen: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 11:25 So 07.01.2007
Autor: Disap

Guten Morgen.

> Oh, das war nicht so gut :P Alles klar, die zweite
> Ableitung dann mit der Kettenregel oder?

Ja, fast. Die Kettenregel zusätzlich zur Produktregel!

$f'(x) = \ [mm] (x+1)^2*e^x$ [/mm]

[mm] (x+1)^2 [/mm] ist mit der Kettenregel abzuleiten. [mm] e^x [/mm] (auch) bleibt abgelitten ja [mm] e^x [/mm]

Der gesamte Term $ \ [mm] (x+1)^{\blue{2}}\red{*}e^\blue{x}$ [/mm]  aber mit der Produktregel.

Liebe Grüße
Disap

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Bezug
Funktionsuntersuchungen: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 12:07 So 07.01.2007
Autor: punix

Meine 2. Ableitung ist hier jetzt: [mm] f''(x)=2x+1+e^{x} [/mm]

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Bezug
Funktionsuntersuchungen: leider falsch
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 12:13 So 07.01.2007
Autor: Loddar

Hallo punix!


Das stimmt leider nicht. Wie hast Du denn gerechnet? Bei derartigen Aufgaben mit der e-Funktion kannst du (fast) immer die e-Funktion wieder ausklammern, so dass am Ende wieder ein Produkt herauskommt.


Kontrollergebnis (bitte nachrechnen):   $f''(x) \ = \ [mm] (x+1)*(x+3)*e^x [/mm] \ = \ [mm] \left(x^2+4x+3\right)*e^x$ [/mm]


Gruß
Loddar


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Funktionsuntersuchungen: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 16:32 So 07.01.2007
Autor: punix

Die innere Ableitung ist doch u'=1 weil x+1 abgeleitet doch 1 ergibt.

Und die äußere Ableitung ist 2(...) oder liege ich da falsch?

Bezug
                                                                        
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Funktionsuntersuchungen: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 17:32 So 07.01.2007
Autor: M.Rex

Hallo

es gilt ja: [mm] f'(x)=(x+1)²*e^{x} [/mm]

Jetzt kannst du dir die Kettenregel ersparen, wenn du die binomische Formel auflöst:


Also: [mm] f'(x)=\underbrace{(x²+2x+1)}_{u}\underbrace{e^{x}}_{v} [/mm]
[mm] f''(x)=\underbrace{(2x+2)}_{u'}*\underbrace{e^{x}}_{v}+\underbrace{(x²+2x+1)}_{u}\underbrace{e^{x}}_{v'} [/mm]
[mm] =e^{x}(2x+2+x²+2x+1) [/mm]
[mm] =(x²+4x+3)e^{x} [/mm]

Mit der Kettenregel würdest du auf dasselbe Ergebnis kommen, dann wäre u(x)=(x+1)²
Also g(y)=y² und h(x)=x+1
Also g(h(x))'=g'(h(x))*h'(x)
Also 2(x+1)*1
und damit u'(x)=2(x+1)=2x+2

Marius


Bezug
                                                                                
Bezug
Funktionsuntersuchungen: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 20:48 So 07.01.2007
Autor: punix

Lautet die 3. Ableitung dann: [mm] f'''(x)=(2x+4)e^{x} [/mm] ??

Oder: [mm] f'''(x)=(2x+4)+(e^{x})+(x^{2}+4x+3)+(e^{x}) [/mm]

[mm] f'''(x)=e^{x}(x^{2}+6x+7) [/mm]

Bezug
                                                                                        
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Funktionsuntersuchungen: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 20:54 So 07.01.2007
Autor: M.Rex

Hallo

[mm] f''(x)=\underbrace{(x²+4x+3)}_{u}\underbrace{e^{x}}_{v} [/mm]

[mm] f^{(3)}(x)=\underbrace{(2x+4)}_{u'}\underbrace{e^{x}}_{v}+\underbrace{(x²+4x+3)}_{u'}\underbrace{e^{x}}_{v'} [/mm]

Und da dort dein x² im Term hast, fällt eine deiner Lösungen weg.

Ob die andere Richtig ist, kannst du ja mal durch ausklammern probieren.

Marius

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Funktionsuntersuchungen: Aufgabe 11a)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 22:44 So 07.01.2007
Autor: punix

So, da ich leider keinen Nerv mehr habe, stelle ich das rein, was ich bisher habe. Vllt. hat ja einer Lust mir das weiter zu machen. Ich würde morgen früh noch einmal reinschauen und dann abschreiben, da ich diese Aufgaben morgen abgeben muss :( Wenn es jemand macht, danke ich ihm sehr!

[Dateianhang nicht öffentlich]

Dateianhänge:
Anhang Nr. 1 (Typ: gif) [nicht öffentlich]
Bezug
                
Bezug
Funktionsuntersuchungen: alles ok
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 08:50 Mo 08.01.2007
Autor: informix

Hallo punix,

> So, da ich leider keinen Nerv mehr habe, stelle ich das
> rein, was ich bisher habe. Vllt. hat ja einer Lust mir das
> weiter zu machen. Ich würde morgen früh noch einmal
> reinschauen und dann abschreiben, da ich diese Aufgaben
> morgen abgeben muss :( Wenn es jemand macht, danke ich ihm
> sehr!
>  
> [Dateianhang nicht öffentlich]

alles richtig [super]

Gruß informix

Bezug
        
Bezug
Funktionsuntersuchungen: Dankeschön :)
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 15:26 Mo 08.01.2007
Autor: punix

Hiermit möchte ich mich noch einmal an alle beteiligten bedanken, ich werde meine 4 bekommen und kein defizit kassieren ;)Ich werde natürlich jetzt öfter mal was fragen, da diese Seite einfach nur geil ist ;)

Gruß Punix

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