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Folgen berechnen: 9.2
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 12:52 Mi 20.12.2006
Autor: wulfstone

Aufgabe
Entscheiden Sie ob  bei nachfolgenden Folgen Konvergenz oder Divergenz vorliegt und bestimmen Sie ggf. deren Limes.

(c)   $ [mm] c_{n}=\bruch{n!+2^{n}}{n!} [/mm] $

Hallo,
ich bin mir habe da zwei ansaetze und weiss nicht welcher richitg,
koennte mir das bitte jemand von euch sagen, danke

erster:

wenn n gegen unendlich  strebt, dann

$ [mm] \limes_{n\rightarrow\infty} c_{n}=\bruch{\infty+2^{\infty}}{\infty} [/mm] $
so und dann ist

$   [mm] \limes_{n\rightarrow\infty} c_{n}=\bruch{\infty+\infty}{\infty} [/mm] $
$   [mm] \limes_{n\rightarrow\infty} c_{n}=\bruch{\infty}{\infty} [/mm] $
$   [mm] \limes_{n\rightarrow\infty} c_{n}=1 [/mm] $

zweiter ansatz:
$ [mm] c_{n}=\bruch{n!+2^{n}}{n!} [/mm] $
$ [mm] c_{n}=\bruch{n!}{n!}+ \bruch{2^{n}}{n!}$ [/mm]

so wieder limes von n

$   [mm] \limes_{n\rightarrow\infty} c_{n}=\bruch{\infty}{\infty}+ \bruch{\infty}{\infty}$ [/mm]

dann habe ich
und ich habe ploetzlich

$   [mm] \limes_{n\rightarrow\infty} c_{n}=1+1 [/mm] $
also 2

da stimmt doch irgendetwas nicht,
hat sicherlich was mit [mm] 2^{n} [/mm] und n! zu tun
wuerde tippen die limese sind unterschiedlich

kann mir das jemand bitte beantworten

ach und dann noch eine kleine bitte,
einen tipp fuer die herleitung des $ [mm] \limes_{n\rightarrow\infty} a_{n}=\bruch{n^{10}}{n!} [/mm] $
geben, danke

Ich habe diese Frage in keinem Forum auf anderen Internetseiten gestellt.

        
Bezug
Folgen berechnen: nicht kürzen!
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 12:59 Mi 20.12.2006
Autor: Loddar

Hallo wulfstone!


Der Ausdruck [mm] $\bruch{\infty}{\infty}$ [/mm] ist ein unbestimmter Ausdruck, der als Ergebnis alles haben kann. Hier darf nicht gekürzt werden!!!


[mm]c_{n} \ = \ \bruch{n!+2^{n}}{n!} \ = \ \bruch{n!}{n!}+ \bruch{2^{n}}{n!} \ = \ 1+\bruch{2^n}{n!}[/mm]


Für den hinteren Bruch können wir auch schreiben:

[mm] $\bruch{2^n}{n!} [/mm] \ = \ [mm] \bruch{\overbrace{2*2*2*...*2}^{\text{n Faktoren}}}{\underbrace{1*2*3*...*n}_{ \text{n Faktoren} }} [/mm] \ = \ [mm] \underbrace{\bruch{2}{1}*\bruch{2}{2}*\bruch{2}{3}*...*\bruch{2}{n}}_{\text{n Faktoren}} [/mm] \ = \ ...$

Betrachte hier nun den letzten Bruch. Wogegen strebt dieser, und was heißt das dann für den gesamten Ausdruck?



> ach und dann noch eine kleine bitte, einen tipp fuer die herleitung des
> [mm]\limes_{n\rightarrow\infty} a_{n}=\bruch{n^{10}}{n!}[/mm]

Funktioniert wie soeben oben erklärt.


Gruß
Loddar


Bezug
                
Bezug
Folgen berechnen: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 13:15 Mi 20.12.2006
Autor: wulfstone

danke deine erlaeuterungen waren sehr hilfreich,
einen schoenen tag noch

Bezug
                
Bezug
Folgen berechnen: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 17:56 Mi 20.12.2006
Autor: wulfstone

$ [mm] c_n [/mm] \ = \ [mm] \bruch{n^{10}}{n!} [/mm] \ = \ [mm] \bruch{\overbrace{n\cdot{}n\cdot{}n\cdot{}...\cdot{}n}^{\text{10 Faktoren}}}{\underbrace{1\cdot{}2\cdot{}3\cdot{}...\cdot{}n}_{ \text{n Faktoren} }} [/mm] \ = \ [mm] \underbrace{\bruch{n}{1}\cdot{}\bruch{n}{2}\cdot{}\bruch{n}{3}\cdot{}...\cdot{}\bruch{n}{n}}_{\text{n Faktoren}} [/mm] \ = \ ... $

kann ich denn jetzt sagen, => $ [mm] \bruch{10}{n} [/mm] $
und dann

den limes bilden

$ [mm] \limes_{n\rightarrow\infty} a_{n}\=\bruch{10}{\infty}\=\0 [/mm] $

bin ich dann fertig ich meine es gibt dafür nicht so wenig punkte und ich weiß nicht ob ich damit alle erlange!
Danke
Wulfstone

Bezug
                        
Bezug
Folgen berechnen: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 23:26 Mi 20.12.2006
Autor: leduart

Hallo
> [mm]c_n \ = \ \bruch{n^{10}}{n!} \ = \ \bruch{\overbrace{n\cdot{}n\cdot{}n\cdot{}...\cdot{}n}^{\text{10 Faktoren}}}{\underbrace{1\cdot{}2\cdot{}3\cdot{}...\cdot{}n}_{ \text{n Faktoren} }} \ = \ \underbrace{\bruch{n}{1}\cdot{}\bruch{n}{2}\cdot{}\bruch{n}{3}\cdot{}...\cdot{}\bruch{n}{n}}_{\text{n Faktoren}} \ = \ ...[/mm]

Das = ist falsch, wie machst du aus den 10 Faktoren plötzlich n Faktoren? hast du denn einige, die <1 sind?
  

> kann ich denn jetzt sagen, => [mm]\bruch{10}{n}[/mm]
>  und dann

Nein, wie kommst du denn auf die 10 im Zähler?
sieh dir mal für n>>10 die letzten 10Faktoren von n! an, teile Zähler und Nenner durch 10, betrachte die restlichen n-10 Faktoren, dann überleg!
Gruss leduart

> den limes bilden
>  
> [mm]\limes_{n\rightarrow\infty} a_{n}\=\bruch{10}{\infty}\=\0[/mm]
>  
> bin ich dann fertig ich meine es gibt dafür nicht so wenig
> punkte und ich weiß nicht ob ich damit alle erlange!
>  Danke
> Wulfstone


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