www.vorhilfe.de
- Förderverein -
Der Förderverein.

Gemeinnütziger Verein zur Finanzierung des Projekts Vorhilfe.de.
Hallo Gast!einloggen | registrieren ]
Startseite · Mitglieder · Impressum
Forenbaum
^ Forenbaum
Status VH e.V.
  Status Vereinsforum

Gezeigt werden alle Foren bis zur Tiefe 2

Navigation
 Startseite...
 Suchen
 Impressum
Das Projekt
Server und Internetanbindung werden durch Spenden finanziert.
Organisiert wird das Projekt von unserem Koordinatorenteam.
Hunderte Mitglieder helfen ehrenamtlich in unseren moderierten Foren.
Anbieter der Seite ist der gemeinnützige Verein "Vorhilfe.de e.V.".
Partnerseiten
Weitere Fächer:

Open Source FunktionenplotterFunkyPlot: Kostenloser und quelloffener Funktionenplotter für Linux und andere Betriebssysteme
Forum "Uni-Sonstiges" - Fluiddynamik / ODE
Fluiddynamik / ODE < Sonstiges < Hochschule < Mathe < Vorhilfe
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Uni-Sonstiges"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien

Fluiddynamik / ODE: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 14:37 Mo 22.03.2010
Autor: GreatBritain

Aufgabe
Sketch the streamlines of the flow [mm] $\mathbf{u} [/mm] = [mm] x\mathbf{i} [/mm] − [mm] y\mathbf{j}. [/mm] Find the position $(x(t), y(t))$ of a particle moving in the flow that starts at [mm] $(x_0, y_0)$ [/mm] when $t = 0$. If we assume that [mm] $y_0 [/mm] > [mm] x_0 [/mm] > 0$, how long does it take to get to [mm] $(y_0,x_0)$? [/mm]

hi
ich hab leider keine Ahnung in welches Forum das am besten passt - ich hoffe einfach es findet jemand.

zu teil 1: die Stromlinien habe ich berechnet und geplottet, sollte laut maple auch stimmen. Hier nur der Vollständigkeit halber:

Streamlines
[mm] $$\frac{dx}{x} [/mm] = [mm] -\frac{dy}{y} \Leftrightarrow \int \frac{1}{x} [/mm] dx = [mm] -\int \frac{1}{y} [/mm] dy [mm] \Leftrightarrow \ln\abs{x} [/mm] = [mm] -\ln \abs{y} [/mm] + C  [mm] \Leftrightarrow \ln\abs{x} [/mm] + [mm] \ln\abs{y} [/mm] = C [mm] \Leftrightarrow \ln\abs{xy} [/mm] = C
[mm] \Rightarrow e^{\ln xy} [/mm] = [mm] e^C \Leftrightarrow [/mm] xy = C'
[mm] \Rightarrow y=\frac{C'}{x}$$ [/mm]

ja, und dann gehen die Probleme los... ich denke, der zweite teil KÖNNTE noch stimmen, hier meine idee:
[mm] $\frac{dx}{dt} [/mm] = [mm] u_x;~~\frac{dy}{dt} [/mm] = [mm] u_y$ [/mm]
[mm] $$\frac{dx}{dt} [/mm] = [mm] \dot [/mm] x = x [mm] \quad \Rightarrow [/mm] x(t) = xt + A; [mm] \quad \frac{dy}{dt} [/mm] = [mm] \dot [/mm] y = -y [mm] \quad \Rightarrow [/mm] y(t) = -yt + B$$
[mm] $\Rightarrow [/mm] t=0: x(0) = A = [mm] x_0; [/mm] y(0) = B = [mm] y_0 \quad \Rightarrow [/mm] x(t) = [mm] xt+x_0; \quad [/mm] y(t) = -yt + [mm] y_0$ [/mm]
Position of particle that starts at [mm] $(x_0, y_0)$ [/mm] when $t=0$: [mm] $(xt+x_0, -yt+y_0)$ [/mm]

beim dritten teil der frage weiß ich dann nicht mehr wirklich weiter. meine gedanken:
-$t=0: [mm] (x_0, y_0); \quad [/mm] t=?: [mm] (y_0, x_0)~~  \text{wobei} ~~y_0 [/mm] = [mm] xt+x_0, x_0 [/mm] = [mm] -yt+y_0$ [/mm]
- irgendwie voneineander abziehen, aber ehrlich gesagt komme ich da einfach auf keinen grünen Zweig.



ich hoffe sehr, dass mir jemand weiterhelfen kann.
vielen dank schonmal!
gruß GB

        
Bezug
Fluiddynamik / ODE: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 20:50 Mo 22.03.2010
Autor: rainerS

Hallo!

> Sketch the streamlines of the flow [mm]$\mathbf{u}[/mm] =
> [mm]x\mathbf{i}[/mm] − [mm]y\mathbf{j}.[/mm] Find the position $(x(t),
> y(t))$ of a particle moving in the flow that starts at
> [mm]$(x_0, y_0)$[/mm] when $t = 0$. If we assume that [mm]$y_0[/mm] > [mm]x_0[/mm] >
> 0$, how long does it take to get to [mm]$(y_0,x_0)$?[/mm]
>  hi
>  ich hab leider keine Ahnung in welches Forum das am besten
> passt - ich hoffe einfach es findet jemand.
>  
> zu teil 1: die Stromlinien habe ich berechnet und
> geplottet, sollte laut maple auch stimmen. Hier nur der
> Vollständigkeit halber:
>  
> Streamlines
> [mm] \frac{dx}{x} = -\frac{dy}{y} \Leftrightarrow \int \frac{1}{x} dx = -\int \frac{1}{y} dy \Leftrightarrow \ln\abs{x} = -\ln \abs{y} + C \Leftrightarrow \ln\abs{x} + \ln\abs{y} = C \Leftrightarrow \ln\abs{xy} = C[/mm]
>  [mm]\Rightarrow e^{\ln xy} = e^C \Leftrightarrowxy = C'[/mm]
>  [mm]\Rightarrow y=\frac{C'}{x}[/mm]

[ok]

> ja, und dann gehen die Probleme los... ich denke, der
> zweite teil KÖNNTE noch stimmen, hier meine idee:
>  [mm]\frac{dx}{dt} = u_x;~~\frac{dy}{dt} = u_y[/mm]

[ok]

>  [mm]\frac{dx}{dt} = \dot x = x \quad \Rightarrow x(t) = xt + A; \quad \frac{dy}{dt} = \dot y = -y \quad \Rightarrow y(t) = -yt + B[/mm]

Umm, das ist Unsinn, du kannst doch nicht links [mm] $\dot [/mm] x$ nach der Zeit integrieren und rechts $x$ als Konstante behandeln:

[mm]\frac{dx}{dt} = \dot x = x \implies \bruch{dx}{x} = dt \implies \ln x = t+ C_1 \implies x = C'_1 e^t[/mm]

Analog: [mm] \ln y = -t + C_2 \implies y = C'_2 e^{-t}[/mm]

Und wunderbarerweise kommt heraus, das die Bewegung eines Teilchens den Stromlinien folgt.

Also kannst du ganz entweder einfach mit $y*x =C' $ rechnen und $C'$ aus der Anfangsbedingung [mm] $(x(t),y(t))\Bigr|_{t=0} [/mm] = [mm] (x_0,y_0)$ [/mm] bestimmen.

Oder aber du bestimmst die Konstanten $C'_1$ und $C'_2$ aus dieser Anfangsbedingung und setzt direkt ein.

  Viele Grüße
    Rainer

Bezug
                
Bezug
Fluiddynamik / ODE: Korrektur
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 16:50 Mi 24.03.2010
Autor: GreatBritain

Particular Particle:
[mm] $\frac{dx}{dt} [/mm] = [mm] u_x;~~\frac{dy}{dt} [/mm] = [mm] u_y$ [/mm]
[mm] $$\frac{dx}{dt} [/mm] = [mm] \dot [/mm] x = x [mm] \quad \Rightarrow\frac{dx}{x} [/mm] = dt [mm] \Rightarrow \ln [/mm] x = t + [mm] C_1 \Rightarrow [/mm] x = [mm] C_1'e^t$$ [/mm]
[mm] $$\frac{dy}{dt} [/mm] = [mm] \dot [/mm] y = -y [mm] \quad \Rightarrow\frac{dy}{y} [/mm] = -dt [mm] \Rightarrow \ln [/mm] y = -t + [mm] C_2 \Rightarrow [/mm] y = [mm] C_2'e^{-t}$$ [/mm]
[mm] $\Rightarrow [/mm] t=0: x(0) = [mm] C_1'\cdot e^0 \Rightarrow C_1' [/mm] = [mm] x_0; \quad [/mm] y(0) = [mm] C_2' \cdot e^{-0} \Rightarrow C_2' [/mm] = [mm] y_0$ [/mm]
[mm] $$\Rightarrow [/mm] x(t) = [mm] x_0\cdot e^t; \quad [/mm] y(t) = [mm] y_0 \cdot e^{-t}$$ [/mm]
Position of particle that starts at [mm] $(x_0, y_0)$ [/mm] when $t=0$: [mm] $(x_0e^t, y_0e^{-t})$ [/mm]

Time to get to [mm] $(y_0, x_0)$:\\ [/mm]
[mm] $$y_0 [/mm] = [mm] x_0 \cdot e^t \Rightarrow e^t [/mm] = [mm] \frac{y_0}{x_0} \Rightarrow [/mm] t = [mm] \ln \frac{y_0}{x_0}$$ [/mm]

korrekt?
liebe grüße, gb

Bezug
                        
Bezug
Fluiddynamik / ODE: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 20:04 Mi 24.03.2010
Autor: rainerS

Hallo!

>  Particular Particle:
>  [mm]\frac{dx}{dt} = u_x;~~\frac{dy}{dt} = u_y[/mm]
>  [mm]\frac{dx}{dt} = \dot x = x \quad \Rightarrow\frac{dx}{x} = dt \Rightarrow \ln x = t + C_1 \Rightarrow x = C_1'e^t[/mm]
>  
> [mm]\frac{dy}{dt} = \dot y = -y \quad \Rightarrow\frac{dy}{y} = -dt \Rightarrow \ln y = -t + C_2 \Rightarrow y = C_2'e^{-t}[/mm]
>  
> [mm]\Rightarrow t=0: x(0) = C_1'\cdot e^0 \Rightarrow C_1' = x_0; \quad y(0) = C_2' \cdot e^{-0} \Rightarrow C_2' = y_0[/mm]
>  
> [mm]\Rightarrow x(t) = x_0\cdot e^t; \quad y(t) = y_0 \cdot e^{-t}[/mm]
>  
> Position of particle that starts at [mm](x_0, y_0)[/mm] when [mm]t=0[/mm]:
> [mm](x_0e^t, y_0e^{-t})[/mm]
>  
> Time to get to [mm](y_0, x_0)[/mm][mm] :\\[/mm]
>  [mm]y_0 = x_0 \cdot e^t \Rightarrow e^t = \frac{y_0}{x_0} \Rightarrow t = \ln \frac{y_0}{x_0}[/mm]
>  
> korrekt?

[ok]

Du solltest vielleicht noch nachprüfen, dass [mm] $y(\ln \frac{y_0}{x_0}) [/mm] = [mm] x_0$ [/mm] ist ;-)

Viele Grüße
   Rainer

Bezug
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Uni-Sonstiges"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien


^ Seitenanfang ^
ev.vorhilfe.de
[ Startseite | Mitglieder | Impressum ]