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Exponentielles Wachstum: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 20:50 Mi 09.11.2011
Autor: Mathics

Aufgabe
Eine Funktion f ist gegeben durch [mm] f(x)=e^x+1. [/mm] Die Tangente in einem Punkt P des Graphen der e-Funktion schneidet die x-Achse im Punkt Q. Wie muss die Lage von P gewählt werden, damit die Länge der Strecke [mm] \overline{PQ} [/mm] möglichst klein wird.

Bild: http://imageshack.us/f/835/20111109204328023.jpg/

Hallo,

ich würde jetzt sagen, dass der Punkt P an der nahsten Stelle auf dem Graphen zur x-Achse liegen sollte. Aber ich bin mir da ehrlich gesagt auch nicht sehr sicher und sehe keinen anderen Ansatz. Kann man den Punkt P überhaupt genau berechnen? Man hat ja zumindest die e-Funktion.

Danke.

LG

        
Bezug
Exponentielles Wachstum: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 20:57 Mi 09.11.2011
Autor: abakus


> Eine Funktion f ist gegeben durch [mm]f(x)=e^x+1.[/mm] Die Tangente
> in einem Punkt P des Graphen der e-Funktion schneidet die
> x-Achse im Punkt Q. Wie muss die Lage von P gewählt
> werden, damit die Länge der Strecke [mm]\overline{PQ}[/mm]
> möglichst klein wird.
>  
> Bild: http://imageshack.us/f/835/20111109204328023.jpg/
>  Hallo,
>  
> ich würde jetzt sagen, dass der Punkt P an der nahsten
> Stelle auf dem Graphen zur x-Achse liegen sollte. Aber ich
> bin mir da ehrlich gesagt auch nicht sehr sicher und sehe
> keinen anderen Ansatz. Kann man den Punkt P überhaupt
> genau berechnen? Man hat ja zumindest die e-Funktion.

Dann nutze sie und betreibe keine Kaffeesatzleserei.
Ermittle die Gleichung der Tangente im Punkt [mm] P(x|e^x+1). [/mm]
Wenn du die Gleichung dieser Geraden (eine lineare Funktion) hast, ermittle die Nullstelle. Damit hast du die Koordinaten des Punktes Q.
Mache erst mal bis dahin weiter.
Gruß Abakus

>  
> Danke.
>  
> LG


Bezug
                
Bezug
Exponentielles Wachstum: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 21:22 Mi 09.11.2011
Autor: Mathics

Die Tangentengleichung lautet ja allgemein:

t(x)=m*x+c

Mit dem GTR habe ich herausbekommen, dass die Tangentengleichung

t(x)=x+2

Die Nullstelle bedeute ja Q(0|y), also: t(0)=0+2 =2

also: Q(0|2)

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Exponentielles Wachstum: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 21:28 Mi 09.11.2011
Autor: reverend

Hallo mathics,

> Die Tangentengleichung lautet ja allgemein:
>  
> t(x)=m*x+c
>  
> Mit dem GTR habe ich herausbekommen, dass die
> Tangentengleichung
>
> t(x)=x+2

Richtig. Das hätte man wohl auch ohne GTR noch hinbekommen, oder?

> Die Nullstelle bedeute ja Q(0|y), also: t(0)=0+2 =2
>  
> also: Q(0|2)

So, und nun? Wo willst Du hin? Was musst Du dafür berechnen?

Grüße
reverend


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Exponentielles Wachstum: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 21:39 Mi 09.11.2011
Autor: Mathics

Ja, ich möchte P berechnen und P soll möglichst den geringsten Abstand zu Q haben. Außerdem liegt P auf der Tangente sowie auf den Graphen.

Muss ich die Tanentengleichung und die e-Funktion gleichsetzen und sie nach x auflösen? Und anschließend x in die e-Funktion einsetzen und y berechnen? Aber wie mache ich die Bedingung deutlich, dass es der kürzeste Abstand von P zu Q sein soll?

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Exponentielles Wachstum: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 21:46 Mi 09.11.2011
Autor: reverend

Hallo nochmal,

> Ja, ich möchte P berechnen und P soll möglichst den
> geringsten Abstand zu Q haben. Außerdem liegt P auf der
> Tangente sowie auf den Graphen.

Genau. P ist der Berührpunkt der Tangente und des Graphen.

> Muss ich die Tanentengleichung und die e-Funktion
> gleichsetzen und sie nach x auflösen?

Nein, das geht auch gar nicht.
Du sollst für einen allgemeinen Punkt P, der ja die Koordinaten [mm] (x,e^x+1) [/mm] hat, die Tangente bestimmen und den Abstand des Punkts P (der automatisch der Berührpunkt der Tangente ist) zum Punkt Q bestimmen. Dazu musst Du nicht nur die Tangente allgemein bestimmen, sondern auch den Punkt Q in Abhängigkeit davon.

Wie Du Dir denken kannst, brauchst Du dazu die Ableitung der Funktion, wegen der Tangentensteigung.

> Und anschließend x
> in die e-Funktion einsetzen und y berechnen? Aber wie mache
> ich die Bedingung deutlich, dass es der kürzeste Abstand
> von P zu Q sein soll?

Stelle eine Funktion g(x) auf, die den Abstand von P(x) und Q(x) angibt. Diese Funktion musst Du dann untersuchen.

Also: bestimme erst einmal Q(x). P(x) steht ja schon oben.

Grüße
reverend


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Exponentielles Wachstum: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 21:54 Mi 09.11.2011
Autor: Mathics

Die Ableitung von f(x)=e^(x) + 1 ist ja f'(x)=e^(x)

Also wär das doch Q(x)=e^(x)*x + c , oder?

Bezug
                                                        
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Exponentielles Wachstum: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 22:10 Mi 09.11.2011
Autor: reverend

Hallo,

> Die Ableitung von f(x)=e^(x) + 1 ist ja f'(x)=e^(x)

Ja.

> Also wär das doch Q(x)=e^(x)*x + c , oder?

Hier lauert eine Falle, wenn du alles x nennst.
Wir betrachten einen Punkt P mit den Koordinaten [mm] (x_0, e^{x_0}+1). [/mm]
Die Ableitung dort ist [mm] f'(x_0)=e^{x_0}. [/mm]

Dann hat die Tangente [mm] t_P [/mm] die Gleichung [mm] t_P(x)=e^{\blue{x_0}}*x [/mm] +c

Hier muss man jetzt noch c bestimmen.
Beachte, dass [mm] e^{x_0} [/mm] nun eine feste Zahl ist, die nichts mit dem x der Tangentengleichung zu tun hat.

Wenn Du c bestimmt hast, ist der nächste Schritt der, den Schnittpunkt der Tangente mit der x-Achse zu bestimmen, also ihre Nullstelle. Das ist ja der Punkt Q.

Grüße
reverend


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Exponentielles Wachstum: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 22:14 Mi 09.11.2011
Autor: Mathics

Wie berechne ich denn aber c? Ich hab doch keine festen Zahlen die ich für x0 und x einsetzen kann. Und hatten wir nicht gesagt, dass Q (0|2) ist und die Tangentengleichung t(x)= x+ 2

Bezug
                                                                        
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Exponentielles Wachstum: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 22:20 Mi 09.11.2011
Autor: MathePower

Hallo Mathics,


> Wie berechne ich denn aber c? Ich hab doch keine festen
> Zahlen die ich für x0 und x einsetzen kann. Und hatten wir
> nicht gesagt, dass Q (0|2) ist und die Tangentengleichung
> t(x)= x+ 2


Nun, der Punkt [mm]\left( \ x_{0}|f\left(x_{0}\right) \ \right)[/mm] liegt auf der Tangente.
Damit kannst Du c bestimmen.


Gruss
MathePower

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Exponentielles Wachstum: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 22:27 Mi 09.11.2011
Autor: Mathics

Dann kommt für c doch c=-x*e^x0 + e^x0 + 1 raus, oder?



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Exponentielles Wachstum: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 22:32 Mi 09.11.2011
Autor: MathePower

Hallo Mathics,

> Dann kommt für c doch c=-x*e^x0 + e^x0 + 1 raus, oder?
>  


Auch hier:

[mm]c=-x_{\blue{0}}*e^{x_{0}} + e^{x_{0}} + 1[/mm]


Gruss
MathePower

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