www.vorhilfe.de
- Förderverein -
Der Förderverein.

Gemeinnütziger Verein zur Finanzierung des Projekts Vorhilfe.de.
Hallo Gast!einloggen | registrieren ]
Startseite · Mitglieder · Impressum
Forenbaum
^ Forenbaum
Status VH e.V.
  Status Vereinsforum

Gezeigt werden alle Foren bis zur Tiefe 2

Navigation
 Startseite...
 Suchen
 Impressum
Das Projekt
Server und Internetanbindung werden durch Spenden finanziert.
Organisiert wird das Projekt von unserem Koordinatorenteam.
Hunderte Mitglieder helfen ehrenamtlich in unseren moderierten Foren.
Anbieter der Seite ist der gemeinnützige Verein "Vorhilfe.de e.V.".
Partnerseiten
Weitere Fächer:

Open Source FunktionenplotterFunkyPlot: Kostenloser und quelloffener Funktionenplotter für Linux und andere Betriebssysteme
Forum "Zahlentheorie" - Euler/Beweis/
Euler/Beweis/ < Zahlentheorie < Algebra+Zahlentheo. < Hochschule < Mathe < Vorhilfe
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Zahlentheorie"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien

Euler/Beweis/: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 17:12 Mo 17.09.2012
Autor: sissile

Aufgabe
Sei m [mm] \in \IN, [/mm] a [mm] \in \IZ [/mm] und ggT(a,m)=1
dann gilt [mm] a^{\phi(m)} \equiv [/mm] 1 (m)

Mir ist klar, dass der Beweis folgt aus dem Satz mit Anwenden auf [mm] \IZ^{\*}_m [/mm] (Menge aller Einheiten bzw. primen Restklassen):
Sei (G,*) eine endliche abelsche Gruppe der Ordnung |G| mit neutralem Element e. Dann gilt $ [mm] a^{|G|} [/mm] $ = e $ [mm] \forall [/mm] $ a $ [mm] \in [/mm] $ G

[mm] \overline{a}^{|\IZ^{\*}_m|}= \overline{a}^{\phi(m)}= \overline{1} [/mm]
[mm] \forall \overline{a}\in \IZ^{\*}_m [/mm]
=> [mm] a^{\phi(m)}= [/mm] 1

Wozubrauche ich nun dass ggT(a,m)=1????
Liebe Grüße

        
Bezug
Euler/Beweis/: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 18:02 Mo 17.09.2012
Autor: Schadowmaster

moin,

Was wäre denn, wenn [mm] $\ggT(a,m) [/mm] > 1$.
Dann hättest du [mm] $a^{\varphi(m)-1} \equiv a^{-1} \mod [/mm] m$.
Also ist [mm] $\ggT(a,m) [/mm] > 1$ und trotzdem ist $a$ eine Einheit in [mm] $\IZ_m$; [/mm] das sollte bei dir ein paar Alarmglocken läuten lassen.

lg

Schadow

Bezug
                
Bezug
Euler/Beweis/: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 18:10 Mo 17.09.2012
Autor: sissile


> wenn $ [mm] \ggT(a,m) [/mm] > 1 $.
> Dann hättest du $ [mm] a^{\varphi(m)-1} \equiv a^{-1} \mod [/mm] m $.

Hallo,
Was hast die Kongruenz mit den ggT(a,m) > 1 zu tun. Das verstehe ich nun nicht.

Liebe Grüße

Bezug
                        
Bezug
Euler/Beweis/: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 18:19 Mo 17.09.2012
Autor: Schadowmaster

Ist [mm] $\ggT(a,m) [/mm] > 1$, so ist $a$ modulo $m$ nicht invertierbar, also $a [mm] \not\in \IZ_m^\*$. [/mm]
Ist etwa $m=a*b$ für ein $1 < b < m$ (das kann man ja aus [mm] $\ggT(a,m)>1$ [/mm] folgern), so gilt $ab  [mm] \equiv [/mm] 0 [mm] \mod [/mm] m$.
Wäre nun $a$ invertierbar, so gilt:
[mm] $a^{-1}ab \equiv [/mm] b [mm] \mod [/mm] m$ und auf der anderen Seite [mm] $a^{-1}ab \equiv a^{-1}*0 \equiv [/mm] 0 [mm] \mod [/mm] m$, also $b [mm] \equiv [/mm] 0$ und damit $b=0$ oder $b>m$, was aber ein Widerspruch zu $1 < b < m$ ist.

Dir sollte aber wenn du dich mit Einheitengruppen von [mm] $\IZ_m$ [/mm] rumschlägst eigentlich bereits klar sein, welche Elemente aus [mm] $\IZ_m$ [/mm] multiplikativ invertierbar sind und welche nicht...

Bezug
                                
Bezug
Euler/Beweis/: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 18:44 Mo 17.09.2012
Autor: sissile

Zur Verteidigung, ich habs erst heute gelernt ;)

Mir ist noch immer nicht klar:

> Ist etwa $ [mm] m=a\cdot{}b [/mm] $ für ein $ 1 < b < m $ (das kann man ja aus $ [mm] \ggT(a,m)>1 [/mm] $ folgern)

Wie folgerst du das?
aus $ [mm] \ggT(a,m)>1 [/mm] $ folgere ich [mm] \exists [/mm] p ..Primzahl sodass p|a, p|m

> Ist $ [mm] \ggT(a,m) [/mm] > 1 $, so ist $ a $ modulo $ m $ nicht invertierbar, also $ a [mm] \not\in \IZ_m^* [/mm] $.

Jap wenn ich das erste Zitat verstanden habe, ist mir das klar.
d.h.a ist keine primitive Restklasse.
d.h  (->Umkehrschluss)widerum wenn a eine primitive Restklasse ist, ist ggT(a,m)=1
Läuft es darauf hinaus?  ABer wieso muss a eine prime Restklasse sein für den Satz von EUler?

Liebe Grüße

Bezug
                                        
Bezug
Euler/Beweis/: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 19:14 Mo 17.09.2012
Autor: Schadowmaster


> Zur Verteidigung, ich habs erst heute gelernt ;)

Hmm, und du fängst gleich mit Ordnung der Einheitengruppe und so an? xD


  

> Mir ist noch immer nicht klar:
> > Ist etwa [mm]m=a\cdot{}b[/mm] für ein [mm]1 < b < m[/mm] (das kann man ja
> aus [mm]\ggT(a,m)>1[/mm] folgern)
>  Wie folgerst du das?

Huch, da fehlte noch ein $k$.
Also $m*k = a*b$ für ein $k [mm] \in \IN$. [/mm]
Sei $x := [mm] \ggT(a,m)$, [/mm] also insbesondere $x>1$.
Dann gibt es - da $x$ sowohl ein Teiler von $a$ als auch von $m$ ist, ein $k$ mit $a=x*k$ und ein $b$ mit $m=x*b$.
Berechnen wir nun $a*b$ so erhalten wir $a*b = k*m$ wie gewünscht.
Da sowohl $m [mm] \equiv [/mm] 0 [mm] \mod [/mm] m$ als auch $k*m [mm] \equiv [/mm] 0 [mm] \mod [/mm] m$ für jede natürliche Zahl $k$ stimmt der Rest meiner Behauptung aber dennoch.^^

Du darfst dir nochmal überlegen, wieso man aus $x>1$ auf $1 < b < m$, also $b [mm] \not \equiv [/mm] 0 [mm] \mod [/mm] m$ schließen kann (ggf. den Fall $x=m$ von Hand bearbeiten).

Bezug
                                                
Bezug
Euler/Beweis/: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 00:32 Mi 19.09.2012
Autor: sissile

Hallo das ist mir nun klar.
Zur letzten Frage: weil m = x *b


So nun haben wir:
Ist a invertierbar, also eine Einheit mod m so folgt ggT(a,m)=1 => a prime Restklasse.
Was hat das nun mit dem Satz von euler zu tun?



Bezug
                                                        
Bezug
Euler/Beweis/: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 09:11 Mi 19.09.2012
Autor: hippias


> Hallo das ist mir nun klar.
>  Zur letzten Frage: weil m = x *b
>  
>
> So nun haben wir:
>  Ist a invertierbar, also eine Einheit mod m so folgt
> ggT(a,m)=1 => a prime Restklasse.
>  Was hat das nun mit dem Satz von euler zu tun?
>  

Der Satz von Euler gilt ausschliesslich fuer $a$ mit $ggT(a,m)= 1$, d.h. nur fuer in [mm] $\IZ_{m}$ [/mm] invertierbare Elemente; fuer $a$ mit $ggT(a,m)>1$ ist er falsch.  


Bezug
                                                                
Bezug
Euler/Beweis/: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 15:33 Mi 19.09.2012
Autor: sissile

Ich danke euch beiden für die tatkräftige Hilfe.
Schönen Nachmittag ;)

Bezug
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Zahlentheorie"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien


^ Seitenanfang ^
ev.vorhilfe.de
[ Startseite | Mitglieder | Impressum ]